Evil-Empire 2 Forum: Gast



dealerking U1
#1 21.09.11 10:10:32		so beitrag is offen - schreibt bitte hier weiter[br]bzw legt eure klaren beweise und anschuldigen regelkonform nieder
Bass U1
#2 21.09.11 10:37:08		Snoopyback, 15.09.11 09:14:44:[br][br]Ich finde es schon schade, dass man nicht ein Abfangverbot bei Spielergemeinschaften verhängt. Ich habe es gerade mit einer Spielergemeinschaft zu tun, wo der eine Spieler auf beide ACC aufpasst. Egal welchen ACC du angreifst, es fangen immer die selben Schiffe aus einem ACC ab. Fängt der Spieler mich ab, wird danach in beiden ACC auch noch gleichzeitig gesavet. Es ist schon alles sehr fragwürdig[?] Man muss einfach sagen, Spielergemeinschaften bringen nur Vorteile mit sich. Es sind keine Regelverstöße nachweisbar. Und es ist möglich die ACC längere Zeit abzudecken. Ihr habt ja alles schön diskutiert, aber mein Fazit ist. Es hat sich nicht verbessert durch die Richtlinen. Diese werden oft nicht eingehalten und es fehlen halt auch wichtige Bestandteile (z. B. Abfangverbot). Eigentlich müsste es genaue Regeln für Spielergemeinschaften geben, nicht nur Richtlinen. Und um die Einhaltung der Regeln müssten sich dann Leute aus der Comm kümmern. [br][br]Gruß Snoop[br][br]-----[br][br]dealerking, 15.09.11 11:34:49:[br][br]tja - snoopy[br]das nächste mal machst du halt mit deinen leuten einfach besser mit wenn besprochen wird wie die com es halten mag[br]dann fällt nachher das meckern leichter[br]also bitte hör auf hier zu spämmen - gehört nicht zum thema - du erklärst ja keine gemeinschaft[br][br]-----[br][br]SnoopyBack, 15.09.11 11:49:03[br][br]Ob ich dabei gewesen wäre oder nicht, ist doch egal. Eure Richtlinien werden nicht eingehalten, von Betroffenen Personen die sich damit einverstanden erklärt haben. Wenn das nicht zum Thema gehört weiss ich auch nicht mehr weiter. Wenn keiner drauf achtet,sind diese Richtlininen völlig sinnfrei und pure Zeitverschwendung gewesen. Es sollte auch schon auf die Umsetzung geachtet werden.[br][br]------[br][br]dealerking, 15.09.11 11:53:32:[br][br]thema - deklarierung:d.h. erklärung oder bennenung[br]wenn du mit dem thema probleme hast geh in den diskussionsbeitrag[br]wenn es den nich mehr geben sollte mach einen auf[br]das sollte klar werden - und wenn du nicht dabei sein wolltest dann reg dich nciht drüber auf wenn du mit dem ergebniss nicht zufrieden bist[br][br]-----[br][br]sys_der_spammer, 15.09.11 12:02:53[br][br]ich glaube snoopy meint das es eigentlich sinnlos ist bei etwas mitzumachen wo man sich nicht selber an die eigenen aufgestellten regeln halten muss und es den anderen scheinbar auch egal zu sein scheint die dort mitmachen[br][br]sicher gehört der beitrag (meiner auch) in den diskussionsthread dazu aber trotzdem sollte man es begrüßen wenn außenstehende auf fehler hinweisen auch wenn sie nicht dabei sind, damit man auch mal meinungen von anderen hört und nicht immer nur denkt das alles toll ist und auch mal auf probleme aufmerksam gemacht wird die einem als involvierter nicht auffallen[br][br][br]PS: centauri macht ja auch mit und hat scheinbar interesse daran daher solltest du nicht wieder verallgemeinern und meinen das "snoopys leute" wie du sie nennst nicht mitmachen wollen[br][br]-----[br][br]SnoopyBack, 15.09.11 12:08:58[br][br]Du, wenn ihr keinen Interesse habt Eure Punkte in den Spielergemeinschaften umzusetzen, dann ist es sowieso gut gewesen, dass ich nicht dabei war. Ich mag nämlich nicht so gerne halbfertige Sachen, die nur gut klingen. Es ist das eine darüber nur zu reden, das andere darauf zu achten, dass es auch umgesetzt wird. Ich habe bei einer Spielergemeinschaft das Gefühl, das dort immer gesittet wird und wenn ich mir dann oben durchlese, es darf nicht gesittet werden, gehe ich doch davon aus, dass ich hier richtig bin. Problem für mich ist, ich habe jetzt keinen Ansprechpartner. In der Allianz wo das sich abspielt, habe ich wenig Freunde und die haben mehr Interesse dran gegen mich zu arbeiten als auf Fairness zu achten. Will meinen, da wird öfter man ein Auge zugedrückt und das nicht so ernst genommen, weil es mir ja schadet.[br]Ich habe auch keine Lust die Angriffe sein zu lassen, weil mich unfaire Spieler einfach anziehen. Gegen eine Spielergemeinschaft die sich gegenseitig abdeckt, wird es schwierig durchzukommen. Daher die Überlegung eines Abfangverbots mit den anderen Schiffen, um etwas Chancengleichheit zu bekommen.[br][br]Gruß Snoop[br][br]-----[br][br]dealerking, 15.09.11 12:13:00[br][br]ok dann lies bitte und setz es um[br]wenn du denkst dass entgegen der erklärung gesittet wurde dann meld dich bei der allyleitung von denen[br]sofern sie hier ihr einverständniss erklärt haben sind die dir dann ne antwort schuldig[br][br]-----[br][br]narf, 15.09.11 19:42:23[br][br]moin,[br]da das deklarieren von spielergemeinschaften von einem bestimmten spieler dazu misbraucht wurde jemandem zu schaden, indem er das andere mitglied der spielgemeinschaft angegriffen hat (ich denke wir alle wissen um wen es geht), denke ich das wir von den -sp- erstmal keine spielgemeinschaften deklarieren.[br]im moment gibt es innerhalb unserer alli keine nicht deklarierten spielgemeinschaften, und wenn ich von einer spielgemeinsschaft weiß werde ich die bei daywalker anmelden und bei den leadern der top10 allis (abgesehen von der, deren mitglied das wissen um eine spielergemeinschaft missbraucht hat).[br][br]ich hoffe das macht deutlich das wir von den spacepirates uns nach wie vor dem fairplay verpflichtet fühlen, uns aber dadurch nicht sehenden auges unfairen methoden aussetzen wollen.[br][br]lg[br][br]narf[br][br]-----[br][br]Zak, 19.09.11 22:33:59[br][br]@Sitting bei Spielergemeinschaften: Das ist für mich eigentlich nichtmal nur ein Thema der Richtlinien für Spielergemeinschaften. [clr=CC9933]Denn das Einloggen in einen anderen acc, ohne Anmeldung von sitting bei Day, und das herumverlegen von Schiffen zwischen accs von einem Spieler, ist einfach Multiaccounting und somit auch abseits der Richtlinien ein Regelverstoss auf den Löschung steht[/clr]. In dem Fall hat dealerking recht, dass die Allyleiter der betroffenen Spielergemeinschaft sich bereit erklärt haben Ihr Bestes zu tun um die Einhaltung der Richtlinien sicher zu stellen, und haben sich auch verpflichtet jeder Nachfrage und Bitte um Transparenz nach zu gehen...[br][br]Prinzipiell haben alle die dieses Abkommen unterzeichnet haben, sowohl die Mitglieder von Spielergemeinschaften, als auch die betreffenden Allyleiter, Ihr Ehrenwort gegeben, und ich hoffe das wirklich alle oben abgemachten Punkte transparent gemacht werden, denn ausser das Deklarieren von Spielergemschaften steht hier noch nicht viel drinnen. Wer sich nicht an eine Abmachung auf Ehrenwort hält, hats ja offenbar nötig. Das ist übrigens keine anlassbezogene Beschuldigung..[br][br]@narf: Eigentlich weiss ich nicht wen und was Du meinst und habe auch nicht ganz verstanden was passiert ist. Du kannst das mit Spielergemeinschaften natürlich halten wie Du glaubst, aber bei Deiner Regelung bevorzugst Du eigentlich nur die Top10 Allianzen, und benachteiligst alle Kleineren, was ja wohl erst recht keinen Sinn macht. Die Meldung an Daywalker steht übrigens sowieso in den Regeln und ist nicht Bestandteil der freiwilligen Richtlinien..[br][br]LG Zak[br][br]-----[br][br]narf, 19.09.11 22:47:56[br][br]ok zak.[br]es geht mir um die aktion von m. , der um sich an centauri zu r4ächen einen plani von dessen sohn geinvat hat.[br]solche aktionen gegenüber möglichen zukünftigen membern der sp möchte ich verhindern.[br][br]und an die übrigen vereinbahrungen zu dem thema halten wir uns natürlich auch weiterhin.[br][br]-----[br][br]centauri, 20.09.11 00:03:48[br][br]Zak: Es geht in dem Fall um ein Brüderpaar aus einer Alli, die euer Abkommen mit unterzeichnet haben. Da allerdings in dieser Alli Multiaccounting Gang und Gebe ist und von deren Alli-Leader sogar als ganz legitimes Mittel der Kampfführung bezeichnet wird, weiß ich ohnehin, dass man auf deren Ehrenwort nichts geben kann.[br][br]-----[br][br]LordKamar, 20.09.11 15:41:56[br][br]Wenn dem so ist sollte man vielleicht Daywalker bescheid sagen, damit die Schuldigen bestraft werden, anstatt hier sinnlos umzumeckern.[br][br]-----[br][br]SnoopyBack, 20.09.11 16:08:11[br][br]Die Schuldigen werden schon noch bestraft. Da brauchst du dir keine Sorgen machen, kamar]-( [br][br]Gruß Snoop[br][br]-----[br][br]LordKamar, 20.09.11 16:09:19[br][br]Na wenn die BEWEISLAST so erdrückend ist, das es eine Bestrafung rechtfertigt ist ja alles in Ordnung.[br][br]-----[br][br]SnoopyBack, 20.09.11 16:25:55[br][br]Beweise gibt es. Es müssen sich nur noch Leute finden, die gemeinsam dagegen vorgehen wollen. Und das hoffen wir dann ja mal, nicht wahr kamar]-)[br][br]Gruß Snoop[br][br]-----[br][br]LordKamar, 20.09.11 16:44:24[br][br]Wenn ihr Hilfe braucht, sagt bescheid, ich helfe gerne unehrliche Spieler zu bestrafen.[br][br]-----[br][br]SnoopyBack, 20.09.11 16:59:23[br][br]Wenn du schon fragst, kamar. Wir brauchen Hilfe in Form von Soldaten. Um so weniger Verluste um so besser. Ich gebe dir die Koords von den Spielern per igm durch. Dann kannst den das FEK mit Soldaten eben voll machen. Thanks 4 help.[br][br]Gruß Snoop[br][br]-----[br][br]centauri, 20.09.11 18:45:07[br][br]Kamar:[br]Eure Spielergemeinschaft ist ordnungsgemäß bei Day und sogar auch hier im Forum angemeldet. Warum sollte Day jemanden bestrafen, nur weil er von der gleichen IP aus spielt?[br]Dass Day nicht reagiert haben wir ja schon bei der letzten Beschissaktion deines Bruders gesehen, da gab es handfeste Beweise, die ich auch an Daywalker geschickt habe, was ihm nichtmal eine Antwort wert war...[br][br]-----[br][br]LordKamar, 20.09.11 18:54:16[br][br]Dann waren die beweise vielleicht doch nicht handfest?[br][br]-----[br][br]DragonMaster, 20.09.11 18:58:37[br][br]Was man allerdings nicht irgendwie mitteilen kann?[br]Sone igm zu verfassen dauert schon Stunden oder Tage...R-|[br]Und ausserdem würde es ein gewisses Maß an Interesse suggerieren und die Comm auch mal ein bisschen besänftigen[br][br]-----[br][br]SnoopyBack, 20.09.11 19:42:15[br][br]Lordkamar hat uns Transport von Soldaten zugesichert und ich gebe ihn die Koords der beteiligten Spieler gerade durch. Diese Soldaten werden zur Bekämpfung von Multiacc eingesetzt.[br][br]Gruß Snoop[br][br]-----[br][br]LordKamar, 20.09.11 20:33:13[br][br]Find ich gut. Allerdings brauchen wir Beweise, sonst sind wir kein Stück besser![br][br]-----[br][br]SnoopyBack, 20.09.11 20:51:04[br][br]Gibt es. Ich habe auch keinen Spaß dran Leute aus dem Spiel rauszunehmen. Wo du jetzt online bist, kamar, kannst ja die Hilfe, die du zugesagt hast, herschicken. Oder waren das leere Worte?[br][br]Gruß Snoop[br][br]-----[br][br]centauri, 21.09.11 00:56:48[br][br]Das ist ja der Witz des Tages: Ein Furianer will etwas gegen Multis tun! Selten so gelacht. Na Kamar, dann fang mal gleich damit an, deinen Bruder auszulöschen. |-D[br]Obwohl ich Soldaten immer gut gebrauchen kann wären die Furianer ja wohl die allerletzten, von denen ich Almosen annehmen würde. Dann würd ich lieber im nächsten halben Jahr alle meine Ressis in Kasernen und Klontanks stecken.[br][br]-----[br][br]LordKamar, 21.09.11 01:46:19[br][br]jaaaa mach das , dann kannste ja vielleicht mal nen Aufstandsplaneten hohlen und musst dich nicht auf eure Freunde verlassen. Achja da war ja was XD[br][br]Achja btw: Es gibt nicht EINEN Beweis für ein multiaccounting von Gnadolin. Was ihr maximal habt sind Indizien, enstanden durch mangelhafte Beobachtung und voreilige Schlussfolgerungen. Aber Antiday style halt: Beweise sind überflüssig, es reicht, wenn wir sagen es ist so.[br]In diesem Sinne: HEXER VERBRENNT IHN![br][br]-----[br][br]SnoopyBack, 21.09.11 03:50:54[br][br]Es gibt Beweise. Nach den Invasionen gegen Centauri und DarkSamurai wurde überprüft, ob es logins in unsere ACC gab. Einige Personen von uns haben RL - Verbindungen zu Furianeren Spielern. Der Furianerspieler hat von selbst seine IP an uns durchgegeben, weil er meinte er wäre unschuldig. Dann haben wir Logins bei Dartmoe überprüft. Alles war okay. Danach die Logins bei Moe. Hier hat sich herausgestellt, dass der Furianerspieler vor seiner Invasion sich in Moes ACC eingeloggt hat. Somit sind beide Invasionen gegen unsere Spieler geschehen, nach dem Einloggen in den ACC von Moe.[br]Wir haben dadurch Planeten im Wert von 5 Millionen Punkten verloren und sehr viel Deffeinheiten. Wir fühlen uns verarscht, dass der admin diesen klaren Regelverstoß nicht ahndet und die Furianer - Führung das einloggen in unsere ACC für einen normalen Spionageakt hält, der zum Spiel dazu gehört. Das das nicht erlaubt ist zeigt allein schon das Regelwerk auf. Es wird unter Multiacc dargelegt.[br][br]Regeln:[br]6) Dauerhaftes Sitten eines Accounts, das nachweislich dazu genutzt wird, um andere Allianzen zu überwachen, bzw. um Onlinezeiten, Ressourcenstände, Allyrundmails, etc. auszukundschaften, gelten ebenfalls als Multiaccounts, sofern keine wirklichen Sitteraktivitäten festgestellt werden konnten! Kampfberichte und Farmaktionen, die in Zusammenhang mit Logins stehen, können hierzu als Beweise zugezogen werden.[br][br]Aufgrund dieses Spieverstoßes wurden Angriffe unternommen auf die Furianerspieler, die sich in den ACC von moe eingeloggt haben. Wenn der admin schon nichts unternimmt, dann raidet man diese Spieler jeden Tag durch. Dabei ist aufgefallen, dass nur ein Spieler in dieser Spielergemeinschaft abfängt (generell auch nie ein anderer Furianerspieler), dass beide ACC immer zur gleichen Zeit gesavet werden. Hier liegt nur Multiacc - Verdacht vor. Dieses wurde auch an die Spieler der Furianer weitergeleitet.[br][br]Gruß Snoop[br][br]-----[br][br]centauri, 21.09.11 05:57:30[br][br]Oooooh Kamar, du warst doch seinerzeit noch selber in der ANTIDAY, du solltest es besser wissen. Du hast die Beweise doch selber gesehen, ebenso wie die Stellungnahme eures Alli-Leaders, dass Multiaccounting für euch ein ganz normales Kampfmittel ist. Hast du schon Alzheimer oder warum weißt du plötzlich nichts mehr davon?[br]Ebenso solltest du auch noch wissen, dass ein anderer Furianer-Spieler seinerzeit den Cloud-Account zum spionieren benutzt hatte.[br]Du bist doch nur sauer auf die ANTIDAY, weil dich hier keiner als Alli-Führer haben wollte.[br][br]-----[br][br]dealerking, 21.09.11 10:09:08[br][br]würdet ihr nun entlihc in nen anderen beitrag gehen?[br]eure "diskusion" mag ja unterhaltsam sein(sinnvoll is sie nur insofern dass hier scheinbar ein verstoss behandelt wird)[br]aber gehört hier einfach nicht rein[br][br]snoopy - vergiss das mit den sitteraktivitäten nicht - erst wenn die raus fallen kann mans "beweise" sagen[br]wenn immer zur gleichen zeit gesavt wird spricht dass leider für ein geregeltes "sitten"[br][br]edit:[br]war so frei und hab da mal was aufgemacht - also nutzt es bitte auch
SnoopyBack U1
#3 21.09.11 11:12:17		Vielleicht sollte auch mal andere Leute die Spieler unter Beobachtung nehmen. Besonders die betroffene Allianz sollte darauf ein Auge haben. Ich kann echt nicht nachvollziehen, wieso ein Spieler über 40 Mio Punkte nicht die Möglichkeit hat selber in seinem ACC Schiffe abzufangen. Ich finde es auch merkwürdig das zu den unmöglichsten Zeiten die ACC gleichzeitig gesavet werden. Von geregelten Ablauf kann man da auch nicht sprechen. Manchmal ist es um 6 Uhr morgens, dann werden die ACC um 11 Uhr morgens gleichzeitig gesavet. Die Zeiten sind jeden Tag unterschiedlich und beide ACC werden immer zur gleichen Zeit gesavet. [br][br]Was das angeht, habe ich keine klaren Beweise wegen multi-acc, aber ich werde die Leute halt weiter beobachten. Es ist ein Verdacht. Ich frage mich eh wie ich sowas beweisen soll. Wie soll ich das denn bitte anstellen? Ich kann Euch sagen. Alle 100 Abfänge sind nur von einer Person aus der Spielergemeinschaft gemacht geworden. Von daher schlage ich einfach mal vor ein Abfangverbot in einer Spielergemeinschaft zu verhängen, damit die Möglichkeiten eingeschränkt werden. Das schlimmste was passieren kann ist doch, das andere Spieler leidtragende sind und ihr Schiffe abgefangen werden aufgrund Multi - ACC. [br][br]Es handelt sich bei den Spielern nicht um ein umbeschriebenes Blatt. Auch damals schon hatte dieser vehemment bestritten, dass er gegen die Regeln verstoßen hat und die Comm angelogen. Erst als die Beweislast erdrückend war, kam er mit der Wahrheit an und versuchte Wiedergutmachung zu betreiben. [br][br]Gruß Snoop
Bass U1
#4 21.09.11 11:14:29		[quo=SnoopyBack][...] (6) Dauerhaftes Sitten eines Accounts, [...][/quo][br]dazu:[br][br][quo=Duden]dauerhaft: Adjektiv - einen langen Zeitraum überdauernd, beständig[/quo][br]Querverweis:[br][br][quo=Duden]beständig: gleichbleibend, immerwährend, konstant, unverändert; (auch Fachsprache) stabil dauerhaft, [...][/quo][br]Ein einmaliges Einloggen ist also dauerhaft, ja? Sowohl Moe als auch Gnadolin haben, auf Gegenseitigkeit beruhend, ihre Passwörter. Es wurde ausgemacht, dass sich unter bestimmten Umständen eingeloggt werden darf. Wie diese vereinbarten Umstände aussehen, weiß ich nicht. Das Einzige, was man Gnadolin vorwerfen kann ist vielleicht, dass er sich außerhalb der vereinbarten Umstände bei seinem Freund eingeloggt hat. Ich kenne die Umstände nicht und kann darüber nicht spekulieren. Und, täte ich es doch, wäre es mir trotzdem egal. Das müssen die beiden mit sich selbst klären. Oder soll die Spielleitung dabei Schiedsrichter spielen?[br][br]Allerdings wusstet ihr auch genauestens über diese Sicherheitslücke Bescheid, habt ihr sie doch erfolgreich schon einmal gegen uns eingesetzt. kernSYStem wäre wahrscheinlich auch ohne Sicherheit auf Dave11 geflogen, aber sicherheitshalber habt ihr doch mal nachgeschaut, ob es sich nicht um eine Falle handelt. Den Verlust von Dave11 kann man heute noch in der Walhalla sehen, also flennt hier nicht wegen ein bisschen Verteidigung und Planeten herum, die euch ohnehin noch nicht gehörten. Wir haben uns damals damit abgefunden, dass wir eine Sicherheitslücke hatten, welche gegen uns ausgenutzt wurde. Spionage und das Einschleusen von Spionen gehört in Evil Empire zum Geschäft, zumindest in der alten Zeit. Aber wenn man das heute so von sich gibt, unterstützt man ja gleich alles Illegale, was einem einfällt.[br][br][quo=SnoopyBack][...] Dieses wurde auch an die Spieler der Furianer weitergeleitet.[/quo][br]Wirklich? Das hätte ich dann auch gern mal gesehen. Zufälligerweise scheint die Allianzführung aus dem Verteiler rausgerutscht zu sein.
SnoopyBack U1
#5 21.09.11 11:33:47
edit: 21.09.11 12:07:15		Ja, die Allianzführung wurde rausgenommen aus dem Verteiler, weil ich diese nach dem Urteil beim einloggen in moes ACC nicht mehr für voll genommen habe. Ich habe Leute angeschrieben, wo ich dachte die sind neutraler und würden sich evtl. dafür interessieren, dass Fairness vor Punkten geht. [br]Das die Invasionen kurz nach den logins in moes acc, nämlich nur die Angriffszeit später, passiert ist, sagt alles. Sitten eines ACC bedeutet für mich nur resseinheiten verbauen und die Flotte zu sichern. Onlinestände zu seinem Vorteil zu nutzen steht im Regelwerk unter Multi - ACC. Wer ersetzt uns den Schaden durch die Multi - ACC Aktion? Damals wurde Chico durch buguse auch geschädigt von den Furianern. Und es gab immerhin eine Wiedergutmachung und einen radikalen Rausschmiss. Das denke ich lag aber in erster Linie an BWV. Man kann nur bedauern, dass dieser nicht mehr bei den Furianern spielt, weil er auf sowas geachtet hat.[br]Im übrigen will ich mal klarstellen, dass es nur ein kleiner Teil an Furianerspielen ist, die das einloggen in unsere ACC zu ihrem Vorteil genutzt haben. Der größte Teil der Furianer spielt fair. Es ist jetzt nur in unserem und in Eurem Sinne die schwarzen Schaafe auszusortieren. Ihr solltet nicht immer wegschauen, wenn es klare Beweise gibt. [br][br]Bass: Wenn dave seine Flotte nicht savet, ist das seine eigene Schuld. Kern ist einer der fairsten Spieler überhaupt in diesem Uni und es ist einfach nur schwachsinnig, sowas zu unterstellen. Man hat damit gerechnet, dass die Flotte evtl steht,weil Dave die ganze Nacht unsere Leute durchgescannt hat. Man hat mit Müdigkeit des Spielers gerechnet. Und dann stand halt die Flotte. Man hat sie gepinnt und hat sie regulär geschossen. Oder willst du mir jetzt weiß machen, dass jeder Treffer gegen Furianer Glück ist. Auch hennich und Chico hatten schon Erfolg bei der Flottenschießung. Es ist schaffbar. Es ist einfach nur eine Frechheit so eine großartige Leistung unseres Spielers mit so wüsten Anschuldigungen schlecht zu machen. Aber ich vergaß ja, die Furianer sind die besten, machen nie Fehler und der Schrecken des Unis. Wir hätten auch damals schon Daves Flotte schießen können oder sagen wir besser mal Chico. Da ist Dave in unserem TS eingeschlafen und Chico hatte bei ihm aus Spaß gesnipert (beide auf unserem TS). Daraufhin haben wir ihn abgeraten, es zu tun, weiil es einfach nur scheisse ist Leute die auf dem TS sind, zu atten. Aber dave hatte auch da mal seine Flotte stehen lassen. Das hatte man noch gut in Erinnerung behalten und hatte es dann versucht. Das erfolgreich![br][br]Gruß Snoop[br][br]
dealerking U1
#6 21.09.11 12:02:36
edit: 21.09.11 12:04:25		nachtrag an snoop[br]vollen zitat der regeln[br][quo]...[br](6) [clr=33CC00]Dauerhaftes Sitten eines Accounts, das nachweislich dazu genutzt wird, um andere Allianzen zu überwachen, bzw. um Onlinezeiten, Ressourcenstände, Allyrundmails, etc. auszukundschaften, gelten ebenfalls als Multiaccounts,[/clr][clr=CC0000] sofern keine wirklichen Sitteraktivitäten festgestellt werden konnten![/clr][br]...[/quo] [br]auch wenn ich snoop in seinem grundgedanken zustimm sollte er doch daran errinnert werden dass der wortlaut der regel leicht anderes sagt[br][br]in der hinsicht muss man leider auch snoopy eigene aussage anbringen:[br]saven immer zur selben zeit - d.h. es wird eine klare sitterhandlung betrieben[br]jez kannst du nur noch schaun ob es über die reglementierten 2 wochen hinaus geht[br][br]ansonsten ordere an dass deine member ihre PWs nicht an die feinde der ally weiter geben sollen[br]bzw ihre jetzigen zu ändern haben - wer dann immernoch das loch offen lässt sollte intern bei euch abgefertigt werden[br]da es ebenso ein internes problem ist [br][br]was das einlogen angeht ist dies kein klarer regelverstoss - wenn moe oder sonst jemand einem gegner das pw gibt[br]dann ist dies leider eigenverschulden - da sollte kein admin oder sonst wer eingreifen[br][br]wenn es allerdings dazu kommt dies auszunutzen muss man schaun ob der tatbestand stimmt[br]regelwidriges saven(ohne saveverhalten nach einlogen,wärend des sittens schiffsverlegungen,dauer des sittens bzw häufigkeit des sittens(2tage sittverbot) etc)[br][br]aber mal leicht am thema vorbei[br]snoopy - ich würde dir recht geben was das verlegen von schiffen innerhalb der spielergemeinschaften geht[br]wenn du noch mehr findest die sich daran beteiligen das thema dahingehend zu ändern ruf ne versammlung zusammen und klär das erneut[br]wenn die mehrheit das absegnet dann ist es com-conform[br][br]allgemein würde ich mich über eine festere COM-Regelung im sinne eines allgemeinen verfahrens für beschlüsse,strafen etc sehr freuhen[br]müsste sich nur eben mal der grossteil der danach schreit zusammen setzen - bisher fehlten leider immer die vertretter der antiday(gründe unwichtig)[br]bei den sitzungen - wer dafür ist darf gerne ne wortmeldung machen
SnoopyBack U1
#7 21.09.11 12:16:30		Ich bin mittlerweile bereit, bei so einer Besprechung Spielergemeinschaft dabei zu sein. Ich hatte mich erst wenig interssiert, weil wir in unserer Allianz nur eine Spielergemeinschaft haben, wobei ich da genau weiß, dass diese sich immer an die Regeln halten würde. Auf jeden Fall muss es Einschränkungen dort geben, weil immer wieder das Problem auftauchen wird. Ist jetzt alles mit rechten Dingen abgelaufen oder war es eine Multi - ACC Aktion. Zu dieser Frage darf es gar nicht erst kommen. Diese Einschränkungen müssten dann auch für alle Spielergemeinschaften gelten. Sonst hätte es eh keinen Sinn. [br][br]Gruß Snoop
dealerking U1
#8 21.09.11 12:20:55		dann musst du sicher gehen dass die gesammte com an der besprechung teilnimmt oder die gelegenheit hat[br]ihr die meinung aufzwingen geht nur mit gewalt - und diese hat nur die gesammte com[br]um dich an die vergangenheit zu errinnern - gegen die twix wolltet ihr euch nicht beteiligen trotz[br]multiacc und habt die die es versucht haben dann noch verhönt[br][br]wenn bei dem beschluss etwas rauskommt was du nicht magst musst du damit dann auch leben[br]- weil 100% snoopys meinung ist ilusorisch[br][br]wie gesagt eine com-weite regelung wird begrüsst - auch zu anderen themen die sich dann vorallem auf die exekutive stützen sollte
SnoopyBack U1
#9 21.09.11 12:41:17
edit: 21.09.11 12:59:35		Ich habe die Spielweise der Twixspieler auch nie befürwortet, aber wollte mich damals auch nicht mit Leuten zusammentun mit denen ich mich nicht verstanden habe. Ich fande doch einige spielerische Aktionen die gegen meinen ACC gingen, höchst fraglich, besonders die Aktion wo man versucht hat an meine Flotte zu kommen, als wir das Problem hatten mit den hängenden Flotten. Kurz danach mich mit dem Spieler auf eine Gesprächsrunde einzulassen, kam für mich nicht in Frage. Ich war einfach sehr sauer über die Aktion. [br]Was die Twixspieler gemacht haben, waren klare Regelverstöße. Multi ACC und FEK Umgehung. Es kann nicht schaden, wenn die Comm drauf achtet, dass sowas im Spiel nicht mehr passiert. Man sollte dann für kurze Zeit auch seine persönlichen Differenzen vergessen. [br][br]Und ja es sollten alle Anführer der Allianzen an dieser Besprechung dann teilnehmen. Auch die, die keine Spielergemeinschaften haben. Es muss nicht 100 % nach meiner Meinung gehen, aber es sollte schon einiges mehr verboten werden hinsichlich Spielergemeinschaften. Es sollte feste Regeln geben und klare Bestrafungen, wenn man gegen diese Regeln verstößt. [br][br]Bass Spione in dem Spiel sind nichts verbotenes. Ist zwar auch eine scheiß Spielart, aber nicht verboten. Ein Spion ist jemand der in einer feindlichen Allianz einen eigenen ACC innehat. Betonung liegt klar auf eigenen ACC!!! Bei gnadolin und moe gab es nur eine Abmachung das beide sich gegenseitig sitten dürfen, was nach Regelwerk auch noch erlaubt ist. Moe brauchte in der Zeit nicht gesittet werden. Er konnte ja regelmässig seinen ACC zu dieser Zeit saven. Somit war es ein Bruch der Sitterabmachung. Es lag nur eine Absicht darin, die onlinezeiten rauszubekommen und unserem Spieler zu schaden. Der Furiaspieler hat sich in moes acc eingeloggt und dann anschließend sofort angegriffen. Das ist nicht Spionage, sondern Multi - ACC. Aber es können auch andere Ihre Meinung zu dem Vorfall gerne äußern. Vielleicht teilen ja noch mehr Bass Meinung.[br]Nach diesem Zwischenfall hat moe sich als Allianzleader sofort die Vollmitgliedsrechte entzogen, was ja auch ein klares indiz dafür ist, dass es sich um eine "sitting Aktion" von gnadolin handelte.[br][br]Gruß Snoop[br]
dealerking U1
#10 21.09.11 13:06:03		dann kümmere dich bitte drum dass alle angefragtwerden ob sie das thema noch mal bearbeiten wollen[br]ich hab den job bereits einmal hinter mir(und wenig interesse es nochmal zu machen)[br]je nach resonanz ist dann ja zu erkennen wieviele sich an solchen gesprächen beteiligen wollen[br][br]erst danach macht es sinn eine plattform zu suchen auf der diese unterhaltung dann geführt werden kann[br]als thema würde ich allerdings nicht spielergemeinschaften nehmen wollen[br]sondern allgemein com-entscheidungen bzw vertrettung[br]also wer:[br]- urteile treffen darf(eine art richtergremium das von der com gewählt wird als bsp)[br]- sie umsetz(exekutive - wer beteiligt sich? top10 allys bsw)[br]- wie umsetzt(mittel und massnahmen , vielleicht eine oder mehrere feste fleet(s) die für diesen zweck abgestellt wird und für die bestrafung verwendet werden soll)[br]- wer ist alles wahlberechtigt(allylose spieler?spieler ab einer gewissen tages oder punktzahl?,allyleader etc)[br][br]dann könnte man auch anfangen richtig gehend massentaugliche com entscheidungen zu treffen[br][br]im idealfall könnte man day durch überzeugunngsarbeit modposten und admins aus der tasche leiern die[br]die beweislast und vollstreckung erleichtern könnten
SnoopyBack U1
#11 21.09.11 13:24:55
edit: 21.09.11 13:29:49		Ich habe mich ja auch schon mit zak die Tage ausgetauscht. Und da hat sich eine Spielergemeinschaft vehemment gegen das Abfangverbot gestellt. Das spielt für mich eine wichtige Rolle was das Thema Spielergemeinschaften an sich angeht. Wenn die Spielergemeinschaften auf Ihre ganzen Vorteile bestehen, hat es keinen Sinn, dass ich grossen Aufwand betreibe, was das Thema angeht.[br][br]Eine plattform zu schaffen, wo man generell Com Entscheidungen trifft, halte ich generell für eine gute Idee. Vielleicht könnte man dadurch auch den Leuten im Forum Arbeit abnehmen. Oft kommen ja wüste Anschuldigungen immer wieder ins Forum. Bei Verdacht auf Regelübertretungen würde dann das Gremium eingeschaltet werden. Ist schon traurig, dass man über sowas reden muss, weil sich keiner um die Umsetzung der Regeln kümmert.[br][br]Gruß Snoop
dealerking U1
#12 21.09.11 13:35:59		wenn die allys eine regelung finden müssen sich angeschlossene spieler dran halten(allylose,nicht mitmachende allys etc fallen also raus)[br]wenn die com eine findet muss sich die com dran halten (dass heist jeder spieler)[br][br]wenn die mehrheit der com das sagt ist es doch egal was einzelne sagen - schlisslich sollten spielergemeinschaften nicht die regel sondern ausnahme sein[br]demzufolge hätte ihre meinung weniger gewicht als die der com[br][br]es muss sich nur erstmal ein consens finden wer die com ist und wie diese einigeungen erzielt[br]erst danach macht es wirklich sinn einzelfälle und regeln etc aufzustellen[br][br]
Bass U1
#13 21.09.11 13:38:32		Oh, ja. Das macht natürlich Sinn eine Allianz, ohne die Allianzführung, anzuschreiben. Natürlich wurden mir deine angeblichen "Beweise" weitergeleitet. Ich wollte allerdings ergründen, warum man diese nicht direkt zugesendet bekommt. Und, im Endeffekt hast du gar nichts, außer deinen Verdacht. Wir haben bei den Richtlinien beschlossen, dass Spielergemeinschaften bei sich abfangen dürfen. Zumal wir das erlaubt haben, schon mal auf den Gedanken gekommen, dass man Einheiten verleihen kann? Aber nein, wenn der Name von wem anders dran steht, fängt derjenige ab. Dann deine tollen Spionageberichte. Wenn man sich die Dinger mal genau und ohne besondere Absicht anschaut, fallen ein paar mehr Details auf, als du daraus schlussfolgerst. Neben der angeblich gleichen Ressourcenmenge, aus der geschlussfolgert wird, dass gleichzeitig gesavet wird, fallen zumindest mir die Planetenklassen und die Produktionen der beiden Spieler auf. LordKamar hat laut Bericht einen F-Planeten und eine schlechtere Produktion als Gnadolin, von welchem außerdem ein B-Planet gezeigt wird. Folglich hat LordKamar früher als Gnadolin seine Ressourcen zusammengezogen, damit du eine annähernd gleiche Ressourcenmenge auf einem F-Planeten vorfinden kannst.[br][br]Ich hatte auch nicht vor kernSYStems Leistung herabzuwürdigen und bringe auch keine Anschuldigungen gegen ihn persönlich, aber es ist genau das Gleiche wie das, woraus ihr jetzt einen riesigen Zirkus draus macht. Die Reinvasionen hätten trotzdem stattgefunden, auch ohne das Einloggen. Und, kernSYStem wäre trotzdem geflogen, auch ohne das Einloggen bei uns. Und, nur weil Gnadolin sich nicht selbst die Vollmitgliedschaftsrechte entziehen konnte, war das war anderes? Wie du merkst sind deine Anschuldigungen genauso wüst wie meine. Also könnte man sie auch gleich weglassen und sich wie ... ach, ne. Das lass ich jetzt lieber.[br][br]Aber ich mach jetzt Schluss und ihr könnt euch weiterhin über das Gremium unterhalten.
SnoopyBack U1
#14 21.09.11 13:56:10
edit: 21.09.11 14:05:49		Eure Angriffe sind durch logins in unsere ACC erfolgreich geflogen worden. Unsere nicht. Das ist der erhebliche Unterschied. Beweise wurden schon zu Dir mehrfach geschickt. Aber du willst einfach nicht verstehen. Daher bist du auch kein geeigneter Gesprächspartner. Du kannst ja nicht mal logins richtig lesen. Ich verstehe gar nicht wieso einer mod ist, der nicht lesen kann.[br][br]Auch schon mal auf die Idee gekommen, dass man in Spielergemeinschaften keine Kampfschiffe verleihen darf? Eigentlich braucht man von fremden Spielen nur gelegentlich Transen zum saven von ress bei größeren Forschungen. Die kann man dann auch von anderen Spielern ausserhalb der Spielergemeinschaft bekommen. Alles andere kann man von selbst erledigen. Auch Transen kann man sich für Forschungen selber bauen. Habe ich selber auch schon bekommen[!][br][br]Gruß Snoop
Gnadolin U1
#15 21.09.11 14:05:20		Deine sogenanten "Beweise" sind bestenfalls Indizien.[br]Ihr solltet vielleicht einmal überlegen, ob das ganze nicht eventuell von Moe so gewollt war?[br]Vielleicht hat er sich selbst von meiner IP aus zum fraglichen Zeitpunkt eingeloogt?(Er ist öfters Gast in meinem Hause)[br]Vielleicht habe ich durch Moe deutlich mehr erfahren, als mir eure Rundmails oder eure Diplomatieseite zeigen könnten?[br]Ihr solltet vielleicht die Möglichkeit in Betracht ziehen, das ihr schlicht und ergreifend verraten wurdet und zwar von eurem eigenen Leader, der immernoch lieber mit mir zusammengespielt hat, als mit euch.[br]Ich bin es Leid schonwieder den Kopf für Moe hinzuhalten (bei der El-Chico-Aktion war ich auch schon der einzige, der wirklich bestraft wurde).[br]Das war ganz unterhaltsam, aber jetzt wo Moe aus dem Spiel ist kann ich es ja sagen:[br]IHR WURDET VERRATEN![br]Ich weiß alles über eure Allianz, deutlich mehr als ich durch bloßes einloggen hätte erfahren können.[br]Ich weiß wie viele Soldaten Hypnok wirklich hat, ich weiß wo die Allyflotte meistens steht, ich weiß wie groß die Allyflotte ist, ich weiß wie lange Panzerung 30 noch braucht, ich weiß wie schnell eure Allyflotte wächst, ich weiß wer wann normalerweise online ist, ich weiß das ich meinen Planeten ohne Probleme halten konnte, weil Hypnok wegen Inet-Problemen dauergesittet wird.[br]Und noch viel mehr.[br][br]Verrat ist nicht schön, aber kein Regelverstoß. Und von daher hört jetzt endlich auf mir illegales Spiel vorzuwerfen.[br]
SnoopyBack U1
#16 21.09.11 14:25:06
edit: 21.09.11 14:26:31		Ja, sicherlich war das gewollt von moe und dann macht er höchstpersönlich aus deinem ACC den Angriff. Alles klar. Aufgrund deiner igm kann man ja lesen, dass du den ACC nicht für sitten benutzt, wie es vorgesehen ist.[br][br][=gnadolin)Ich weiß alles über eure Allianz, deutlich mehr als ich durch bloßes einloggen hätte erfahren können.[br]Ich weiß wie viele Soldaten Hypnok wirklich hat, ich weiß wo die Allyflotte meistens steht, ich weiß wie groß die Allyflotte ist, ich weiß wie lange Panzerung 30 noch braucht, ich weiß wie schnell eure Allyflotte wächst, ich weiß wer wann normalerweise online ist, ich weiß das ich meinen Planeten ohne Probleme halten konnte, weil Hypnok wegen Inet-Problemen dauergesittet wird.[br]Und noch viel mehr[br][br]6) Dauerhaftes Sitten eines Accounts, das nachweislich dazu genutzt wird, um andere Allianzen zu überwachen, bzw. um Onlinezeiten, Ressourcenstände, Allyrundmails, etc. auszukundschaften, gelten ebenfalls als Multiaccounts, sofern keine wirklichen Sitteraktivitäten festgestellt werden konnten! Kampfberichte und Farmaktionen, die in Zusammenhang mit Logins stehen, können hierzu als Beweise zugezogen werden.[br][br]Danke für dein Geständnis. Das trifft doch den Nagel auf den Kopf. Ich finde in deinen Passagen alles wieder[!] Admin walte deine Amtes und lösche bitte diesen ACC. Thanks 4 help, gnadolin
centauri U1
#17 21.09.11 14:45:31
edit: 21.09.11 15:11:47		Gnadolin: Da Moe immer sehr für sauberes Spiel eingetreten ist, seit er bei uns war, glaube ich ihm natürlich mehr als dir. Dass du jetzt deinen Kumpel hier bloßstellen willst ist doch nur eine faule Ausrede. Ohne Moe hätten wir gar nicht erfahren, dass du dich seinerzeit in den Account eingeloggt hattest. Also hör auf, jetzt Moe zu beschuldigen, um von deinen Betrügereien abzulenken.[br][br]Hier nochmal ein Auszug aus euren eigenen Regeln:[br][br][quo]1. Anmeldung von Spielergemeinschaften an Daywalker (ist auch in den bestehenden Regeln vorgeschrieben).[br][br]2.Spielergemeinschaften werden im EE-Forum von den betreffenden Spielern angemeldet. Die Führung der Allianzen verpflichten sich dazu ihre Spieler (speziell neue Spieler) auf die Notwendigkeit einer solchen Anmeldung hinzuweisen und sie auch dahingehend zu informieren.[br]Somit ist eine Einsehbarkeit von Spielergemeinschaften für die COM gegeben, und es besteht eine gewisse Überprüfungsmöglichkeit und man kann bei auffälligen Bewegungen in der Statistik nach fragen.[br][/quo][br][br]Selbst wenn es so wäre, wie du es darstellst hättest du gegen eben diese Regeln verstoßen. Also warum sollte dir noch jemand glauben?[br][br]Im übrigen:[br][br][quo]Ich lade alle Allianzen, die diese Einigung für vernünftig halten, dazu ein, diese ebenfalls zu unterzeichnen und um zu setzen. Die unterzeichnenden Allianzen werden die Einhaltung in Ihren Reihen so gut als möglich sicher stellen.[/quo][br][br]Auch hier hat sich eure Alli wieder einmal als unzuverlässig erwiesen, zumal du ja nicht der einzige in euren Reihen bist, der mit solchen Mitteln arbeitet.[br]Das meine ich damit, dass das Ehrenwort eines Furianers eben keinen Pfifferling wert ist.
LordKamar U1





#18 21.09.11 15:15:00		@Snoopy: in deutsch hast du oft gefehlt oder?[br][br]Vielleicht, hätte und könnte sind ganz verwegene Kumpanen, die ein Geständnis, sofern vorhanden vollkommen wertlos machen können. Schade Snoopy.[br] Er sagt doch selber: Selbst wenn er sich eingeloggt hätte, hätte er niemals die Dinge erfahren, die er hier aufzählt. Also wurdet ihr eben doch verraten. Sehts ein.[br]Außerdem kommt gleich meine Lieblings-Stelle: [br][quo]sofern keine wirklichen Sitteraktivitäten festgestellt werden konnten! [/quo][br][br]wap wap waaaaaaaaaaap. Könnt ihr das Beweisen?
Somaliapirat U1
#19 21.09.11 15:15:02		ITT: Menschen, die ein Spiel ein 'bischen' zu ernst nehmen.[br][br][br]Selbst wenn ich wollte, wäre ich nicht in der Lage ein Spiel so ernst zu nehmen wie ihr es hier mal wieder tut .. könnt ihr nicht einfach diese unnötigen Diskussionen lassen und es einfach so akzeptieren? [br]Oder sind diese Anschuldigungen des bösartigen Betrugs in diesem Browsergames fester Bestandteil von Kriegen? Also da ist es ja sogar noch Sinnbringender, darüber zu diskutieren, ob jemand einen Vor- oder Nachteil bei einem beliebigen Onlinespiel hatte, weil er besseres oder schlechteres Internet hat ;/[br][br]Wirklich! Das bringt hier niemanden weiter, und macht vermutlich auch keinem Spaß .. vor allem nicht, da alle auf ihren großen Flotten herumsitzen und nie irgendetwas riskieren möchten .. greift euch doch einfach Gegenseitig an, anstatt nach einem Admin zu rufen der eh schon am Nachfolger arbeitet, und sogar offiziell die weiterarbeit an diesem Teil eingestellt hat .. Wer soll hier also wen für mysteriöse Log-In Zeiten bestrafen, wenn es die Leitung ja nicht tut?! [Ihr selber .. ][br][br]Also zieht einfach eure Flotten zusammen und greift mal an .. dann ist mal mehr los, und es gibt spannende Kampfberichte!
centauri U1
#20 21.09.11 15:23:26
edit: 21.09.11 15:23:49		Tja, leider sind die Furianer meistens schon bei der ersten Drohne im U-Mode verschwunden und selber angreifen können die eben nur - bis auf ein oder zwei Ausnahmen - wenn sie sich vorherbei gegnerischen Allies einloggen können.