Reaper U1 
     
 
#154 29.09.09 14:51:55
edit: 29.09.09 14:59:54 | [quo=Hypnock]Erinnert mich an ein gerissenes Häschen, welches es auch seit jeher mehr oder weniger verstanden hat, durch ewiges Zitieren und Klarstellen die Konkurrenz unglaubwürdig erscheinen zu lassen, bis keiner mehr Lust hatte, immer und immer wieder den gleichen Inhalt zu lesen und noch auf so etwas zu reagieren.[/quo][br][br]Hyp, ich hatte deine kleinen Sticheleien gegen mich schon fast vermisst... nein, wenn ich drüber nachdenke - eigendlich doch nicht. |-D[br]Ich habe diese Spieler nicht unglaubwürdig erscheinen lassen - sie haben sich unglaubwürdig gemacht - ich habe unseren Standpunkt dazu klargestellt, ihre Widersprüche belegt und unterstrichen. R-|[br][br][br][clr=FFFF33]Die "Klarstellung" des "gerissenen Häschens" zum Thema:[/clr][br][br]Die durch die SL geführte Aufklärungsarbeit wird fruchtlos bleiben. Bestenfalls kommt dabei heraus, dass eine Mitschuld von Badmad nicht 100%ig auszuschliessen ist.[br]Als die Blutgarde damals einem Massenhack zum Opfer fiel, war dies zumindest der Standpunkt der SL, warum nichts unternommen werden könne.[br]Tut mir leid ANTIDAY, ich fürchte hier läuft es auf dasselbe hinaus.[br][br]@Xerxis:[br]Warum müsst Ihr Euch entlasten? Weil einer von Euch der Nutzniesser bei dieser Aktion gewesen ist - nicht, indem er angeflogen wurde, sondern indem er nach einem offensichtlich merkwürdigen Kampf selbst in die Offensive ging und zu dieser keinerlei Belege bewahrt hat. [br]Oder ihr lebt halt mit der Konsequenz von nun an einen wirklich miesen Ruf zu haben.[br][br]Wie könnt Ihr Euch entlasten? Zu 100% wird es wrsl. nicht mehr möglich sein:[br][br]Flake hat seine KBs blöderweise gelöscht und Badmads KBs gibt es nicht mehr - somit gibt es einfach sehr wenig Material, mit dem man den Indizien (Durchführung von Farmgängen, Motiv und Profit), die gegen euch sprechen, entgegentreten könnte.[br]Das ihr die IP-Aufklärung als erste gefordert habt, kann eure Partei nicht wirklich entlasten - ihr seid erfahrene Spieler und müsstet eigendlich wissen, dass dies zu nichts führen wird (Ihr seid forumsaktiv und wir haben seinerzeit über Monate ausreichend Wirbel gemacht). [br][br]Wenn bei Badmad mehr als eine IP nachzuweisen ist, kann eure Unschuld auf diese Weise nicht bewiesen werden, ebensowenig, wie nicht nachgewiesen werden kann, dass Badmad keine Mitschuld trifft.[br]Eure Verteidigung kann eigendlich nur darauf basieren, dass lediglich Indizien gegen Euch vorliegen, da wrsl. auch keine 100%-Beweise möglich sind.[br][br][clr=FFFF33]Beinahe alle Ansätze, die hier eingebracht worden sind, wurden seinerzeit bereits vorgetragen und die Ergebnisse sind daher leider absehbar.[/clr][br][br]Die SL kann einen halbwegs kompetenten Hacker nicht orten.[br]Die SL kann niemals ausschliessen, dass bei einer "Acceroberung" das PW nicht leichtsinnig verbreitet worden war.[br]Die SL kann nicht ausschliessen, dass die Zusammenarbeit zwischen Hacker und Profithaber rein zufällig gewesen ist.[br]Die SL wird hier nicht ihre Mittel und genauen Ergebnisse offenlegen, denn dadurch würde sie die wenigen Möglichkeiten, die sie hat vollends sinnlos machen.[br](So war es zumindest in unseren Fällen.)[br]Der Polizei wär es vllt. möglich den Übeltäter aufzuspüren, die hat aber wichtigere Dinge zu tun, als Browsergamehackvorfällen nachzugehen, bei denen kein bezifferter finanzieller Schaden entstanden ist.[br][clr=FFFF33][br]Somit kann die SL in dieser Angelegenheit herzlich wenig machen (einmal abgesehen von einem Backup, das alle gleichmässig benachteiligt), selbst wenn sie wollte - und es liegt an jedem einzelnen Bestandteil der Comm zu entscheiden, was für die eigene Person richtig ist...[/clr][br][br][clr=FF0000]Neu ist die Idee, dass eine Dritte Partei ihre Finger im Spiel haben könnte, um zumindest ANTIDAY, oder gar die Comm gegen TNT auszuspielen.[/clr][br]Falls diese These zutreffend sein sollte, macht Flake es dieser dritten Partei aber unnötig leicht:[br][br][clr=FFFFFF]Warum, WENN Flake den Vorfall wirklich so sehr bedauert und verdammt, zieht er daraus Gewinn und klammert sich dann auch noch daran? [/clr][br]Diesen Profit hat er nicht auf ehrbare Weise erlangt. Selbst, wenn er nichts mit den unlauteren Mitteln zu tun gehabt haben sollte, hat er durch sie profitiert.[br]Solange er diesen Profit einbehält, sehe ich seine Position als unhaltbar an.[br][br][quo=Flake]eine entschädigung? da hätte ich drüber nachgedacht wenn sich die antiday nicht schon 3 mio punkte aus dem xuthos acc gesaugt hätte.[/quo][br][br]Das klingt weniger wie Bedauern, mehr wie späte Genugtuung - zumal, wenn Flakes neuer "echter Name" inzwischen "Xuthos" lautet. Zumindest bei mir funktioniert daher seine Mitleidseinheimserei als unschuldig Vorverurteilter nicht.[br]Selbst, wenn er nicht auch noch gefarmt hätte, wär es das Mindeste gewesen dem Leidtragenden bei dem Hack umgehend das TF anzubieten.[br][br][clr=FFFF33]Fazit: Der Weg des geringeren Übels[/clr][br][br]Betrachtet diesen Thread als ein Ringen um Sympathien, bei dem es für euch darum geht möglichst viele Spieler davon zu überzeugen, dass ihr dies alles hier nicht verdient habt, denn am Ende läuft es wrsl. auf eine Gewissensentscheidung hinaus:[br][br]Bestraft man schon auf einen begründeten Verdacht hin und riskiert einen "Geframedten" rauszuschmeissen - oder lässt man einen Spieler, der aus einer solchen Aktion nachweisbaren Gewinn gezogen hat, lieber laufen und riskiert hierdurch weitere Vorfälle lukrativer erscheinen zu lassen und ehrlichen Spielern die Lust zu nehmen.[br][br]Beides sind Übel, jeder muss für sich abwägen, welches davon das Geringere ist.[br][br][br][clr=FFFF33]Zum Thema Hacking und Hexenjagdten:[/clr][br][br]Mit Bitterniss muss ich leider sagen, dass eine Hexenjagd auf diejenigen, die ein Motiv haben die Aktion durchzuführen oder/und daraus Profit gezogen haben, der einzige Weg ist, auf dem sich die Comm zumindest gegen gierige Hacker und Cheater auf Anfängerniveau wehren kann:[br]Hierdurch lässt sich zumindest dafür sorgen, dass aus einer Hackingaktion kein direkter Gewinn gezogen wird. [br][br]Wenn sich der Nutzniesser nicht umgehend und von sich aus von dem Erlangten trennen möchte, sollte er in meinen Augen für diese unsportliche Haltung bestraft werden.[br]Die Alternative ist solche "Unfälle" als Spielgegeben hinzunehmen, auf ein Backup zu hoffen oder aufzuhören.[br][br]Gegen einen Hacker, der agiert, um das Spiel zu schädigen, bzw. anderen einfach nur zu schaden, kann im Nachhinein nichts effektives unternommen werden. Nutzt keine Sitter, richtet den Cookieschutz ein. Diese Massnahmen schützen Euch zumindest vor Nachwuchshackern.[br]Fortgeschrittene knacken auch diese Massnahmen, indem sie zB die DB von EE direkt angreifen.[br]Dann kann man nur hoffen, dass der Täter irgendwann einmal einen Fehler macht.[br][br]Gegen solche Fälle kann nur die SL mittels Backup etwas unternehmen. Sollte sie spätestens dann auch endlich einmal tun, selbst wenn eine Mitschuld des Betroffenen niemals zu 100% auszuschliessen sein wird: Es muss genügen, wenn begründet vermutet werden darf, dass ein solcher Unfall nicht absichtlich herbeigeführt worden ist.[br][br]Das hier in früheren Fällen versagt wurde, zwingt uns nicht dazu irgendwann einmal damit zu beginnen in solchen Fällen richtig zu reagieren, damit Hacking endlich sinnlos wird.[br][br][br][br]Gruß[br][br]Hase[br] |