Evil-Empire 2 Forum: Gast



Nurge U1
#121 18.05.08 23:45:29		KS hin, KS her, Phoenix hätte uns mit einer zusammengelegten Flotte locker von der Platte geputzt, wir haben sie ohne größere Probleme weggedeft. Und auf gültige Gegenargumente gar nicht erst einzugehen, oder nur mit einem "Du spamst ja nur" zu antworten ist in meinen Augen ebenso kein verwertbares Argument. Es hat für mich nichts mit Überheblichkeit zu tun, wenn wir letztlich nur unsere Standpunkte vertreten und denen noch ihre Fehler vor die Augen führen.[br][br]Wer nicht das volle taktische Spektrum des Spiels ausnutzt, sowohl offensiv als auch defensiv, brauch sich nicht wundern wenn er verliert. Das hat nichts mit dem KS zu tun, sondern mit Kommunikation und Kooperation innerhalb einer Ally.
Nakatuku U1
#122 18.05.08 23:56:53		[quo]KS hin, KS her, Phoenix hätte uns mit einer zusammengelegten Flotte locker von der Platte geputzt, wir haben sie ohne größere Probleme weggedeft.[/quo][br]Nurge.... du hast aber schon verstanden, dass der verteidiger IMMER entscheidet, ob der Kampf stattfindet; er IMMER mind. 10min Zeit dazu hat und IMMER alle Schiffe der ally für den deff zusammenziehen kann?[br][br]Und dir ist auch klar, dass jeder halbwegs intelligente einfach nicht defft, wenn er verliert? Was c-base logischerweise auch niemals gemacht hat.[br][br]Wo genau liegt hier an dieser Stelle also der taktische Sinn des Kampfsystems, mit einer zusammengelegten Flotte über einen leeren Plani zu düsen?
Nurge U1
#123 19.05.08 00:10:00		Dann erklär mir mal bitte den Sinn jemanden anzugreifen, der gerade mal online ist!
Guiness U1
#124 19.05.08 06:51:47		Bingo! In diesem vergurgten Kampfsystem: keinen. Das ist ja das was wir seit Tagen, wenn nicht schon Wochen, immer und immer wieder schreiben. Und nicht nur wir (Phönix) sondern durauch viele andere.[br][br]Es gibt allerdings Spiele in denen dies durchaus sinnvoll sein kann. Das eben mehr taktische Varianten zulässt. Ich vermute mal, dass euch da einfach die Erfahrung von anderen Spielen fehlt, wir kennen mittlerweile sehr viel verschiedene Arten von MMOGs, nicht nur ogame-clones. Aber selbst wenn man sich auf diese bezieht, es gibt Varianten mit besseren Möglichkeiten. Besseres Balancing, Tarnung, Gruppenangriffe seien mal als Stichworte genannt.[br][br]Es mag ja einigen Leuten durchaus gefallen ein so "überschaubares" Kampfsystem zu spielen, insbesondere Leute die aggresivere Spielvarianten nicht so mögen. Wir spielen lieber etwas mehr mit Action. Nur Inaktive und Anfänger ausnehmen und ansonsten darauf warten das der Gegner den Fehler macht anzugreifen oder mal im Stau steckenzubleiben ist uns zu öde.[br][br]Ich persönlich werde mir das Spiel noch ne Weile ansehen, da ich insbesondere die Schiffsdesignmöglichkeiten eine faszinierende Grundidee finde. Meine Hoffnung ist, das die Designer noch erkennen, dass hier ein großes Potential durch ein schlechtes Kampfsystem verschwendet wird.[br]
Murdoc U1
#125 19.05.08 09:39:56
edit: 19.05.08 09:47:50		@bizzare[br]das ist nicht überheblich, wir machen uns darüber lustig das die (ex)phönixe sich erst aufspielen und uns (plus ner noch viel kleineren ally, die 2 tage zuvor sogar nocht _amtlich_ fleet verloren hatte) den krieg erklären und sich hinstellen und meinen: "na ihr könnt euch doch zusammtun BLAHBLUBB" und nun sich verkrümeln und alle schuld aufs KS schieben. find ich nicht richtig. der richtige weg wär meiner meinung nach gewesen wenn die phönixe sich mal zusammgesetzt hätten und sich was ausgedacht hätten wie sie ihre möglichkeiten besser nutzen können statt jeder einzelnd nen att zu fliegen und uns die möglichkeit zu geben jeden einzelnen zu deffen. vorallem da sie sich scheinbar nichtmal bescheid gesagt haben nachdem der erste att schief ging. es wurde stur weiter geattet und deren schiffe wurde abgeschossen.[br][br]@rest[br]ich bleib dabei: angreifen ist [u]IMMER[/u] mit risiko verbunden. vorallem bei aktiven spielern.. "on" bleibt "on".. da hilft auch kein bessers KS.[br][br]ich ziehmich hiermit auch aus der diskusion zurück, da wir uns hier wirklich im kreis drehen. [br]wär schön wenn einer der verbliebenen phönixe jetzt wenigstens den anstand hat und mal den knopf drückt um den krieg zu beenden....[br][br]grüße
van_de_pommel U1
#126 19.05.08 10:09:21		versteh immer noch net warum ihr über die 10min heult oO wenn dies net der fall wäre , würden die großen ( wenn se lust dazu hätten ) jede fleet schrotten koennen ohne das man n hauch einer chance hätte.[br]klar wurde atten grad mit der einführung von tellwell zu einem großem risko , aber es war immer noch möglich.( überzeugter tellwellgegner ^^ )[br]man brauch halt viele scans und vllt viele anflüge bis man ma n erfolg verbuchen kann , aber dafür freut man sich dann umso mehr und das es genug schlachten gab sah man an U1/U2 damals .
Murdoc U1
#127 19.05.08 11:00:53		ich beschwer mich über garnix.. ;) schon garnicht über die kurze flugzeit.. wie gesagt wir sind schlimmeres gewöhnt.
durnik U1
#128 19.05.08 13:37:22		@van_dings[br]Es geht nicht, um die 10 min Initialanflugzeit.[br][br]Es geht in erster Linie darum, dass - wenn ein Kampf startet - der Verteidiger, fuer den Angreifer UNSICHTBAR, alle Mittel, die ihm zur Verfuegung stehen, heranziehen kann, waehrend der Angreifer, selbst wenn er taktisch nachgelagert Fleet schickt, dies immer fuer den Verteidiger SICHTBAR machen muss.[br]+[br]Die Tatsache, das Kontrollspios obsolet geworden sind. Selbst wenn man sekundengenau timed, wird man abgefangen, da nur ein NOOB noch die Deff-Flotte VOR dem Eintreffen schickt. Nein, mit EE2 schickt man sie nachgelagert und natuerlich mit RZ-Stopper ;o)[br][br]Und bevor es - wie an andere Stelle - heisst, 'Durnik und die Farmer jammern nur rum': [br]Miiir ist es eigentlich schnuppe. Ich stell pro Woche ca 2 Farmschiffe durch obige Abfangmanoever ein, bekomm durch massives Kleinifarmen aber auch genug RES rein. Man passt halt seine Spielweise an. Das Spiel ist fuer die Grossen durchaus spielbar und da sie sich nicht untereinander beharken koennen auch relativ sicher. Einmal Top 10 immer Top 10 ;o)) - naja fast. Es ist halt nur langweilig und unbalanciert und einer Dauerbelastung fuer jeden kleineren Spieler, der nicht 3mal am Tag online gehen kann, um RES und Flotte zu saven.[br][br]Durnik
van_de_pommel U1
#129 19.05.08 14:12:58		van_de_pommel! so schwer is das nich :) ja durik ich weiss was du meinst.[br]was ee2 betrifft da weiss ich es nich genau , aber auch in ee 1 damals gehörte abfangen dazu ( war genauso leicht wie heute )[br][br][br]
durnik U1
#130 19.05.08 17:04:26
edit: 19.05.08 17:26:34		[b](war genauso leicht wie heute ) [/b][br][br]naja, man konnte - ja. Wenn man beim Abfangen - sagen wir mal 3-5 Sekunden genau perfekt das Abfangen der Flotte berechnen konnte und so den Kontrollspio umgangen ist. Aber das war schon Kunst und vor solchen Abfangmanoevern hab ich dann auch den Hut gezogen. Aber heutzutage ...[br][br]Bei EE2 dagegen hast Du als Deffer +Zeit durch das Aufrunden bis zur vollen Minute +X Minuten zusaetzlich (aber mindestens 1 min) durch nachgelagerte Verstaerkung in den Folgerunden.[br][br]Merkste wat? 3-5 Sekunden versus X Minuten? ^^ Jeder Noob kann heutzutage Abfangen ohne das der Angreifer den Hauch einer Chance hat. Das hat nix mehr mit genauer Kommunikation / Timing zu tun.[br][br]Ist einfach so. Und die Konsequenz ist genauso einfach:[br]1) nur kleine hilflose Spieler angreifen[br]2) Farmen am besten auf Zeiten verlegen, wo kaum wer online ist[br][br][br][br]Ich find das Kampfsystem, so wie es imo im Grundkonzept steht, und verglichen mit EE1, einen grossen Sprung in die richtige Richtung. Es gefaellt mir auch wirklich gut. Es fehlen aber definitiv noch Stellschrauben mit denen man zum einen das Kampfgeschehen beeinflussen kann (Rueckzug ist ja ne nette Idee, da aber eh jede Abfangflotte nen RZS hat, vollkommen aus den Angeln gehoben) und sei es nur die Strategie kurzfristig IM Kampf zu aendern (geht ja imo aergerlicherweise nicht) und es ist wirklich unbalanciert. Es waer schoen, wenn man daran was aendern koennte, aber imo hab ich da wenig Hoffnung.[br][br](ich weiss, ich nerv mit meinen Ausfuehrungen diesbezueglich, aber ich hatte schon in der Beta darauf verwiesen. Mir macht das Spiel viel Spass und ich bin halt nicht der Typ, der eine Sache in die Ecke wirft, weil sie nicht zu 100% passt, sondern lieber was aendern will. Ihr werdet Euch also noch auf weitere Artikel einstellen koennen *grinst*)[br][br][br]
van_de_pommel U1
#131 19.05.08 17:40:58		axo jo das wusste ich net das es sich so verändert hatte in ee 2 , weiss noch damals haste lolchen auch zu gespamt mit sonden ^^ und irgendwann hattest dann ma seine fleet ( auch wenn wohl n savefehler war oder so ).wollte damit nur sagen auch damals war es möglich große fleets zuerwischen ,auch wenn es nich die tagesordnung war.[br]ma gucken wie das atten/deffen dann in ee 2 aussieht noch is ja alles in der aufbauphase.
Nakatuku U1
#132 19.05.08 17:43:56		*durnik-einfach-mal-zustimm* ;p[br][br]Es vermengen sich im moment drei Punkte, die zusammen einfach tödlich sind:[br][br]a) ich sehe jeden Angriff; ich weiß, womit der andere kommt[br]b) der Angreifer fliegt immer 10min + x[br]c) mit Sprungtoren hole ich in 4-6min eine ganze allyflotte zu jedem Punkt des Universums[br][br]wenn a) wegfällt: Dann wäre auf einmal Spannung beim Deffen + der Angreifer könnte an mehreren Stellen angreifen und auch mal faken[br]wenn b) wegfällt: Man könnte den Deffer auch mal überraschen; er sieht einen zwar noch, aber ist nicht zwangsläufig mit seiner Flotte schnell genug[br]wenn c) wegfällt: Dann entscheidet der deffer zwar, ob und wo er defft, aber der Angreifer verheizt nicht zwangsläufig ständig seine Flotte.[br][br]Aber alle drei Punkte zusammen sind einfach nur der Tod.
kumpel U1
#133 19.05.08 17:52:14		Das kommt in verbesserungvorschläge *glaub*. krieg ist doch vorbei oder? das hier kann echt geschlossen werden.*find*[br][br]mfg[br]euer kumpel
durnik U1
#134 19.05.08 19:34:40
edit: 19.05.08 19:35:02		@Nakatuku[br]Ich wuerd dem Deffer (und damit dem Spiel) keine Moeglichkeiten rauben wollen. Das waer schade. Man muesst dem Angreifer halt nur auch ein paar Dinge eingestehen und somit das Spiel und den Mut zum Risiko foerdern.
Tricky U1
#135 19.05.08 22:32:09		So, nachdem ich hier nun alles verfolgt habe, muss ich nun auch mal meinen Senf dazu geben![br][br]Der Deffer ist bei EE 2 mit sicherheit klar im Vorteil, allerdings denke ich, wie Durnik anscheinend auch, daß das in gewisser weise auch so seien muß.[br]Desweiteren glaube ich aber auch das EE 2 immernoch sehr viele taktische wie auch strategische möglichkeiten, auch durch Tellwell, dem Angreifer bietet, welche im eigendlichen Sinne wenig mit dem KS zusammenhängen.[br][br]Trotzalledem würde ich vorschlagen das man für die angreifende Flotte eine Genauigkeit ähnlich der des Spioberichtes implementiert oder bei der angreifenden Flotte nicht die mitgeführten Jägerrümpfe anzeigt, Trägerkapazität sollte weiterhin angezeigt werden (was aber schon ein wenig heftig wäre).[br][br]Jegliche Änderung sollte jedoch vorher im Speed Uni getestet werden um ein Änderunswierwar im Endlos Uni zu vermeiden.
sun_tzu U1
#136 20.05.08 00:30:12		Krieg beenden, Thread schließen.[br]Alles andere macht keinen spaß mehr- nicht mal mehr das mitlesen}-(
Murdoc U1
#137 20.05.08 11:33:18		@tricky:[br]joa.. sowas in der art hab ich mir auch schonmal überlegt: zum beispiel ein modul, wodurch schiffe "verschleiert" werden, was in etwa dem gleich kommt was du geschrieben hast.[br][br]@sun_tzu:[br]jop. *zustimm*
Audi U1
#138 20.05.08 14:11:31		[quo=naka]*durnik-einfach-mal-zustimm* ;p[br][br]Es vermengen sich im moment drei Punkte, die zusammen einfach tödlich sind:[br][br]a) ich sehe jeden Angriff; ich weiß, womit der andere kommt[br]b) der Angreifer fliegt immer 10min + x[br]c) mit Sprungtoren hole ich in 4-6min eine ganze allyflotte zu jedem Punkt des Universums[br][br]...[/quo][br][br]laber ned soviel und vor allem immer das gleiche.. beende lieber den schwachsinn }-([br][br]schlechte verlierer--[br]rumheulen--
Nurge U1
#139 21.05.08 21:21:05		Ja Schluss damit, wer eher vor nem KS kapituliert, anstatt vor der anderen Kriegspartei...[br][br]...egal, ihr von Phönix kennt meine Meinung, über diese Schlammschlacht und über euch, von meiner Seite gibts dem nichts mehr hinzuzufügen.