Evil-Empire 2 Forum: Gast



sys13_der_spammer U1
#41 18.05.11 00:32:03
ich weis auch das bisher jede ally diese aufteilung durfte sofern sie es nachwies daher konnt ich das ganze getue und künstliche aufregen um nichts ja überhaupt nicht nachvollziehen[br][br]wär auch dafür das sowas in der Regeln verankert ist da es dann hoffentlich mal weniger solcher unnötigen diskussionen gibt die eigentlich nicht nötig waren, außer um die zahl der eigenen postings ansteigen zu lassen^^
Murdoc U1
#42 18.05.11 03:27:48
[quo]Ich weiß gar nicht, warum sich Murdoc so aufregt...ist doch nix dabei...Lilalauneland...arme Antiday[/quo][br][br]Bisher hat sich ausschließlich Hypnock die Mühe gemacht, das in den Regeln nachzuverfolgen. Leider ist er meiner Meinung nach auf der Zielgeraden falsch abgebogen. Aber immerhin gibt es damit noch jemanden, der grundsätzlich einsieht, dass eine konsensuale Werteordnung exisiert, die für alle verbindlich festlegt, was man darf, und was nicht. Und dazu zählt nunmal, dass das freiwillig an einen Account abzugebende Einkommen durch das Maß im Verhältnis zu dessen Produktion begrenzt ist.[br][br]Richtig ist weiter, dass die Spielleitung sich vorbehalten hat, Ausnahmegenehmigungen zu erteilen, und zwar für Sonderfälle. Ein Sonderfall liegt aber bereits nicht vor, da mit der generellen Regelung, dass die Trümmerfelder allesamt unter den Beteiligten, auch vom Gewinn her, aufgeteilt werden dürfen, keine außerordentliche, sondern eine regelmäßige Situation beschrieben wird. Raum für eine außerordentliche Regelungen ist dort, wo ansonsten eine unbillige Härte entstehen würde, was etwa der Fall ist, wenn 5 Recyclerflotten gleichzeitig ankommen, und auf Grund eines Programmfehlers zu einem Spieler zurück kehren. EIne solche Interessenlage gibt es hier nicht, sondern lediglich wird sich über mühevolle Umstände beklagt, denen im Rahmen der Spielmechanik regelgerecht durch gezieltes Recycling begegnet werden kann, und die darüber hinaus hinzunehmen sind. Die Entscheidung für das FEK zeigt deutlich, dass MM es hier in Kauf genommen hat, dass ein Spieler auch das als Gewinn einstreicht, was seine Mitstreiter an Verlusten erleiden.[br][br]Darüber hinaus ist eine Sondergenehmigung ein Ausnahmefall, der nach dem Sinn und Zweck der Regelung eine Einzelfallprüfung vorsieht. Dieses Regel-Ausnahme-Verhältnis wird umgekehrt, wenn pauschal für jeden "gemeinsamen" Abschuss eine beliebige Aufteilung des Gewinns vorgenommen werden darf. Insbesondere, wenn die darüber hinaus nicht an die Einzelverluste gekoppelt ist, sondern es um den schlichten Ertrag geht.[br][br][br]Bislang ist jedenfalls auch diese Sondrregelung nicht nachgewiesen, so dass sie als nichtexistenz gilt. Aber selbst wenn, bleibt der moralische Vorwurf an die Nutznießer, dass es spielschädigend ist. Sowohl inhaltlich, als auch vor dem Hintergrund der Ungleichbehandlung. Dazu kommt dann noch die grundsätzliche Frage danach, ob die Ausnahmeregelung nicht spielschädigend ist und ob Daywalker sich damit einen Gefallen getan hat/hätte.
Hypnock U1
#43 18.05.11 03:37:35
edit: 18.05.11 11:20:57
Darf man fragen, wo du dieses Zitat hernimmst? Über die Forensuche ist es nicht zu finden, daher besteht die Annahme, es wäre frei erfunden.
Murdoc U1
#44 18.05.11 07:00:44
Weißt Du was, vielleicht lässt Du Dich einfach mal in der Sache zu meiner Argumentation ein, und wir gucken, wie clever Du wirklich bist. Wenn wir dann am Ende feststellen, dass Du es einfach von der Brainpower her nicht gewuppt bekommst, verrate ich Dir auch, dass es sich bei dem "Zitat" um eine Sinnzusammenfassung handelt, Du also nach ähnlichen oder sinngleichen Aussagen suchen musst. In dem anderen Fall denke ich, wirst Du das bereits selbst herausgefunden haben und ich muss mir die Mühe nicht mehr machen.
kernSYStem U1
#45 18.05.11 08:11:54
tja du bist der meinung das überhaubt keine fek umgehungen legal sind[br]selbst bei tf aufteilungen[br]diese sind aber von der spielleitung erlaubt (kb an ihn oder halt in unsere fall im forum posten detalliert)[br][br]was gibt es da bitte schön zu diskutieren ???
MaxMuerta U1
#46 18.05.11 08:15:51
Also so viel ich weiß wurde noch keiner Bestraft hier in EE weil sie sich ein Trümmerfeld aufgeteilt haben.[br][br]Das die Spieler nicht warten bis Day endlich mal antwortet verstehe ich auch. Ebenso versteht es sich denke ich von selbst[br]das man Day dennoch ne Nachricht schreibt das man ne FEK umgehung macht weil TF aufgeteilt wird.[br]Diese FEK umgehung wir auch immer im Forum bekannt gegeben. So weit ich das bis jetzt verfolgen konnte.[br][br]Von daher stimme ich hier voll zu das dieser Thread eigentlich überflüssig ist. Weil es in meinen Augen völlig korrekt und Fair[br]ist.[br][br]Von meiner Seite noch Glückwunsch an die AntiDay für die Leistung und teilt euch schön das TF.
Hypnock U1
#47 18.05.11 11:22:06
edit: 18.05.11 11:28:12
Ach Murdoc, du bist schon nen Spaßvogel.[br][br]"Ein Zitat (das; lateinisch citatum, „das Angeführte/Aufgerufene“) ist eine wörtlich übernommene Stelle aus einem Text oder ein Hinweis auf eine bestimmte Textstelle."[br][br]Also keine Zusammenfassung. Sprich: du hast nen Fehler gemacht und stehst nicht dazu, sondern versuchst ein weiteres mal, meinen Post zu untergraben, was dir nur nicht so recht gelingt. Im Grunde genommen hatte ich einfach nur Recht und du nicht. Da musst du nicht wieder anfangen, mich elegant formuliert zu flamen, nur weil du gefailet hast. [br][br]Argumente bringen musste ich nicht, da ich mich lediglich für die Herkunft des "Zitats" interessiert habe. Keine Ahnung, wie ich unter diesem Umstand hätte argumentieren sollen, aber das wirst du mir überflüssigerweise sicher auch noch mitteilen wollen R-|
Murdoc U1
#48 18.05.11 11:44:07
[quo]Da musst du nicht wieder anfangen, mich elegant formuliert zu flamen, nur weil du gefailet hast.[br][/quo][br][br]Das ist für Dich offensichtlich schwer verständlich, aber immer noch kein Grund zur Panik. Grundsätzlich ist das vollkommen normal, wenn man gerade so am Limit lebt, dass einem dann die Stützräderchen lieb, und der Wortsinn das sichere Laufgitter sind. Ich verrate Dir aber mal ein Geheimnis. Es gibt ein Leben danach. Also hinter d(ies)em Horizont. Der Wortsinn ist nur die äußere Grenze der Auslegung - dahinter kommt spannendes Abenteuerland für kühne Entdecker. Vom Sinngehalt her konnte man die Zitataussage damnach normativ nicht anders verstehen als Satire, die mit dem formalen Stilmittel der "Zitierfunktion" nur den Anknüpfungspunkt dafür bot, meine Argumentation als Antwort auf alle nochmal zusammen zu fassen.[br][br]Sorry Mister, aber ich bin schon mit ganz anderen Kandidaten Schlitten gefahren. Und so ein bisschen Holterdipolter, um von Deinem letzten Beschiss abzulenken, lässt mich müde lächeln, beeindruckt mich aber wenig. Dafür braucht's schon ganz anderes. Beispielsweise könntest DU Dich mal in der Sache mit mir auseinander setzen.
Hypnock U1
#49 18.05.11 12:24:00
edit: 18.05.11 12:28:55
Ahja, auf der einen Seite stur auf den Regeln beharren, welche längst von höchster Instanz erweitert wurden, auf der anderen Seite Definitionen von Begriffen nach eigenem Ermessen erweitern und die Leute anmachen, welche dir eine einfache Frage dazu stellen, bei deren Antwort du einen Fehler einräumen müsstest, was du aber aus Erfahrung einfach nicht kannst.[br][br]Im Prinzip ist für jeden ersichtlich, dass man mit dir nicht diskutieren kann. Du drehst es dir, wie es passt, windest dich wie ein Aal von einer Aussage zur nächsten, indem du einfach versuchst, andere lächerlich zu machen und mit ständigen Wiederholungen hervorstichst, und schaffst es nicht, mal sachlich auf die Leute einzugehen. Das ist der Murdoc wie wir ihn kennen. Für mich hat sich das Thema erledigt, es wurde schließlich alles gesagt und auch ich habe meine Meinung dazu bereits kundgetan und mich damit auseinandergesetzt, was du allerdings wohlwissend zu ignorieren scheinst. Aber ok, dein ganzes Geflame, welches du als Argumentation und Themenbezug bezeichnest, ist auf Ignoranz aufgebaut. Du bist einfach nicht empfänglich für Informationen, die deiner vorgefertigten Meninung nicht entsprechen.[br][br]Btw Schlittengefahren bist du mit mir sicher nicht, dazu fehlts dir irgendwo an argumentativer Stärke. Nur, weil du dich selbst für toll und wichtig hälst, bist du es noch lange nicht. Du hast hier lediglich gravierende Schwächen im Umgang mit anderen in einer Diskussion gezeigt.
sys13_der_spammer U1
#50 18.05.11 12:40:09
@murdoc[br][br]ist wieder schön mitzubekommen wie du versuchst mit rhetorischem Geschick, unnötigen Umschweifungen und unterschwelligen Beleidigungen von der Realität abzulenken und der Tatsache das du hier nunmal nicht im Recht liegst und dich geirrt hast, auch wenn es für dich schwer zu akzeptieren ist das du mal nicht unfehlbar bist.[br][br]Ausnahmeregelungen können auch für andauernde Vorgehensweisen gestellt werden und sind immernoch Ausnahmeregelungen sofern der Enscheider darüber (in dem Fall die SL) es als Ausnahmeregelung ansieht, da es nicht explizit in den Regeln steht, wie du das dann selber siehst spielt dabei absolut gar keine Rolle da du hier nur nen Spieler bist, auch wenns für dich scheinbar schwer zu akzeptieren ist wenn man dein Verhalten hier beobachtet, und eben nicht die Regeln aufstellst.[br][br]Ungleichbehandlung und Spielschädigung ist die Art der Aufteilung auch nicht da alle diese Ausnahmeregelung bekommen können und bisher immer anwenden durften und Day da mitlerweile für niemanden eine Ausnahme mehr macht (im gegensatz zu den unklaren und überstürzten früheren Zeiten des Spiels).[br][br][br]Deine persönliche Meinung das die Verteilung der Ress ungleich ist, ist auch nur ne Vermutung die so nicht stimmen kann, da du nicht wissen kannst wer wieviel zu dem Abschuss beigetragen hat und man dies bloß beim Anschaun des KBs nicht erkennen kann.[br]Klar meinst du das man die beteiligten Flotten und Verluste einfach verrechnen kann, aber das zu nem Abschuss noch mehr gehört als blos irgendwo hinfliegen sollte dir eigentlich auch bekannt sein aus deinen früheren Zeiten und somit jeder beteiligt Aufwand hat und man nicht nur das Abfangrisiko in die Gewinnbeteiligung mit einrechnen darf.[br][br][br]Lern bitte endlich mal zu verstehen das du alleine dir nicht anzumaßen hast über alles Entscheidungsgewalt zu haben und alles andere als falsch anzusehen denn solange du nicht die SL bist sondern eben nur nen ganz normaler Spieler wie alle anderen auch musst du eben damit leben das du einer von vielen bist mit nur einer Stimme und eben nicht dein Willen und dein Verständnis vom Spiel überall durchgedrückt wird, egal wie sehr du dich darüber entbrüstest und verbal bemühst.[br][br]Akzeptier es einfach das Day es so entschieden hat oder versuch ihn zu überreden, aber hier unnötig und in der Form aufzutreten und andere anzumachen für Dinge die nicht in ihrer Entscheidungsgewlt liegen ist einfach nicht notwendig da es nichts bringen kann.
trotzki U1
#51 18.05.11 13:43:05
edit: 18.05.11 13:46:28
[br] dann mal ne zwischenfrage : [br] warum hat der day diese ausnahmeregelung dann nicht in einem endlos einsehbaren thread gepostet,[br] damit hätte er das ganze transparent gestalten und vielleicht noch weitere hinzufügen können[br] die sich bei ihm deswegen gemeldet haben. aber das kann ja nur er beantworten.[br] ich verstehe einerseits die, welche diese regelung in anspruch nehmen dürfen.[br] da aber ein nachweis in dieser sache sicherlich[br] für das nachvollziehen von anderer seite vorteilhaft wäre, dieser aber wohl fehlt,[br] kann ich ebenfalls das mißtrauen von ebenjener verstehen.[br] bis der day mal aus seinem dornröschenschlaf erwacht und das hier klarstellt kann man sich hier nur den kopf heißquatschen.[br][br]
sys13_der_spammer U1
#52 18.05.11 14:04:41
edit: 18.05.11 14:05:33
das day das nicht macht ist nur ihm zur last zu legen und nicht, wie murdoc das hier scheinbar versucht, der antiday [br][br]die erklärung im Forum wer welche ress bekommt mit nem screen vom KB reicht denke ich aus und wurde letztendlich getätigt, da man alles andere eh nicht nachweisen kann wer wie wann beteiligt war und wenn überhaupt nur mit enormen aufwand seitens der SL zu betreiben ist[br][br]da muss man eben auch mal ein gewisses vertrauen in die Beteiligten haben das die sich nicht gegenseitig bescheißen und untereinander als Gleichwertig ansehen, wie es in ner ally ja eigentlich der fall sein sollte und somit auch jeder seinen "gerechten" Anteil vom kampf abbekommt und verlangt da ich bezweifel das ne ally wo ständig nur ein Spieler bevorteilt wird und die anderen immer auf ihren Verlusten sitzen bleiben lange bestehen wird da sich jeder irgendwann fragt was das eigentlich soll.[br][br][br]Was ich eben als sehr wünschenswert empfinden würde wäre, dass wenn schiffe vieler spieler beteiligt sind (beispielsweise bei ner allyflotte) dann eben diese auch den Verlust ersetzt bekommen müssen oder am gewinn beteiligt werden zu nem Gewissen Teil und es dann nicht einfach nur heißt (wie schonmal im krassen Stil vorgekommen) die verzichten alle freiwillig auf ihren anteil wodurch ein Spieler unrechtmäßig viel vom TF bekommt und somit auf einfachste weise hochgepusht wird.[br]Außerdem wird auch so verhindet das nen Spieler der Schiffe von andere Acc gestellt bekommt dann jedesmal ohne Risiko Angriffe fliegen kann, selbst bei Abfängen nur Gewinne macht und somit auch nur auf ne andere Weise am FEK vorbei gepusht wird und auchnoch nebenbei die Gewinne vom Kampf einfährt falls dieser gutgeht.[br][br][br][br][br][br][br][br]
Moe U1
#53 18.05.11 17:07:53
edit: 18.05.11 17:17:34
*huch*[br]hier wurde aufgeräumt.[br]Erstmal dankeschön an den Mod.[br]Trotzdem noch die bitte des schließen dieses Thread´s
Dies_irae U1
#54 22.05.11 11:12:11
edit: 22.05.11 16:19:11
Ähm, da muss ich mal nachhaken.[br][br]Ich habe (bei Gott) nicht alles gelesen, ich denke aber ich erkenne da den Roten Faden. (und werde noch alles Lesen)[br]Es ist allem anschein nach so, dass bestimmte Spielergruppen, Sonderrechte bekommen welche über oder an den Regeln vorbei gehen.[br]Regeln sind Regeln. Wenn eine Regel nicht funktioniert muss einen neue Regelung her. So einseitig, darf eine Regelung nicht sein! Auch die Begründung, "ist doch nachzuvollziehen" ist nicht genug.[br][br]Ein umgehen der Regeln, biegen, nennt es wie Ihr wollt, nach Absprache mit dem Spielerbetreiber (das ist dieser DAY) ist weder sinnig, noch Fair.[br]Da ist der Spielerbetreiber eher gefragt eine Neuregelung zu enwickeln, als sich auf einseitige Vorschläge einer Spielergruppe einzulassen. Ist besser für das "Spielklima"[br]Da bei fortscheitendem Universum (Spielzeit) die Verluste höher werden, und auch immer mehr Schiffe andere Spieler finden, was wohl die Grundlage "A" für die Aufteilung eines TF ist, sollten eben die Spieler besser darüber Nachdenken wie sie mit ihren Ressurcen haushalten. Auch Schiffe sind Ressurcen. Wenn diese kaputt gehen, gehen sie kaputt, bei Fremdverschulden haftet jener der die schiffe "gegen die Wand gefahren" hat. Ein Abrutschen in den Rängen, Grundlage "B" und der Verlust von Punkten gehören einfach zu einem Kriegsspiel (ich nenne es einfach mal so, bin mir da aber noch nicht sicher) dazu. Verluste und Gewinne. Ein TF aufzuteilen dient lediglich dazu, einen bestimmten Status schneller wieder zu erreichen, zu halten, daher keine Verluste zu erleiden. Das ist die einzig logische erklärung warum da so ein Aufwand betrieben wird. [br][br][clr=666666][br](Randnotiz: Was ist wenn ein Spieler zufällig ein Trümmerfeld entdeckt und sich reichlich was Rescycelt? Das wäre dann wohl eine Straftat, wie? Sollte diese Vermutung stimmen... stimmt was am Spielprinzip, an der Community nicht.)[/clr][br][br][quo=Hypnock Post#3]Bisher darf es nur die Antiday, korrekt. Dies liegt aber daran, dass keine andere Allianz auf die Idee gekommen ist. Ich bin mir sicher, Day würde es den anderen genauso erlauben. Solange allerdings nur wir im Namen unserer Allianz angefragt haben, gilt diese Sonderregelung ausschließlich für die Antiday und nicht für die anderen.[/quo][br][br]Ich hoffe das vorangegangender Kommentar, mitlerweile ungültig ist, und sich ensthafte Gedanken, über eine allgemeine Regelung gemacht wird.[br]Ich kann nicht verstehen, warum es sich anscheinend einflussreiche Mitspieler u. der Spielebetreiber, selbst so schwer machen/macht. Sich überhaupt solch einer Disskusion aussetzen? Unnötig. Nur zu erklären, es sei abgesprochen reicht meines erachtens nicht aus, sich entschuldigend zurück zulehen und mir ruhigem gewissen zu behaupten da gebe es nichts zu besprechen kann es auch nicht sein, weil es offensichtlich Mitspieler gibt die sich nicht damit abfinden wollen. [br]Es ist eine unnötig komplizierte Regelung, die die gesammte Community betrifft.[br][br]Sollten sich (das Thema ist ja von letzter Woche) bestimmte Sachverhalte geändert haben, bitte ich um Rücksicht, nicht um Vorwürfe.[br][br]Der Spieler an sich ist nicht gefragt, wenn es um Ungleichgewichte in der Dynamic geht. Auch Spieler mit +1000 Tage sollten sich keine Sonderrechte wünschen dürfen. Mit den bestehenden Regelungen würde das Spiel an Spielbarkeit nichts verlieren. Bzw hätte das Spiel nichts verloren. [br]Man muss Regeln auch Akzeptieren können. [br][br][clr=FF0000]-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------[/clr][br][br]Es sind nette, allerdings auch merkwürdige Nachrichten. Daher dazu an dieser Stelle mehr.[br][br]Ich muss nicht davon überzeugt werden, dass diese Art der FEK umgehung, gerechtfertigt ist "weil...." (weil bezieht sich auf die Begründungen anderer.)[br]Ich wurde darauf hingewiesen, dass an anderer Stelle (Allypage) eine allgemein gültige Aufstellung erweiterter Regeln aufzufinden sein soll.[br]Bin ich als Leihe nun in der Hohlpflicht und muss mich vor Spielantritt darüber informieren wo welche Regeln zu finden sind?[br](Man kann davon ausgehen das ich mir jetzt nicht alle Pages durchklicke, und ja ich weis das ich die betreffende Ally auch über den Daywalker Account finde)[br][br]Auch wenn ich nicht alles gelesen habe, ich kann davon ausgehen das sich am Fundament, am Ursprung nichts geändert hat. (Wink mim Zaunpfahl)[br]Es werden große mengen Ressurcen verschoben, weiß ich, die Gründe sind allerdings nicht zu verstehen. (Siehe oben Grundlage "A" & "B")[br]Wozu die FEK begrenzung letzendlich da ist, all die auslegungen (immer nur zum einseitigen Vorteil) sind öde und gehen am Problem vorbei.[br]Der Spielebetreiber hat das Recht, welches schon fast als Pflicht anzusehen ist, Regeln zu überwachen, sie zu erlassen, anzupassen. Der Spieler ist dort nicht gefragt! [br]In meinen Augen hat der Betreiber in dem Punkt einen Fehler gemacht. Aus Erfahrung weiss man, dass eine Gruppe von Spielern nicht mit dem kleinen Finger zufrieden ist, alle wollen gewinnen, es ist ein Spiel.[br][br][clr=666666] Kann es sein das es hier keinen Richter gibt, sondern nur Kläger? [/clr][br][br]Es gibt in dieser Sache einfach keine Tranzparenz. Aber auch das ist nebensächlich, wichtig ist das die Balance, der Sinn und der Zweck, entfremdet werden. Der Betreiber macht es sich in diesem Punkt zu einfach. [br]Wenn man sich Evil Empire anschaut erkennt man, die Spieleigenschaften verbietet solches Vorgehen eigendlich von vornherein. Sollte es so sein wäre es so.[br][br]Worauf ich hinaus will ist folgendes: Ist es nicht von Vornherein falsch solch eine Regeln überhaupt zu erlassen, auch auf diese Art? Ich finde es unnötig. Solch eine Regelung braucht das Spiel nicht. Solch eine "Regel" nimmt dem Spiel einen Teil von sich selbst, Strategie verliert nicht wirklich seinen Stellenwert, aber der Spieler muss nicht die volle Konsequenz eines Angriffs spüren. [br]Daher sollten sich diejenigen die sich darauf berufen selbst einmal die Frage stellen, warum Sie nach/mit dieser Möglichkeit überhaupt Spielen. Ich vermute für die Statistik.[br]Sollte es wirklich so falsch sein beim Ursprung zu bleiben, und das offensichtliche, die Gedanken die der MM sicht zu beginn macht einfach so hinzunehmen? [br]Es geht ja nicht um einen Bug sondern um eine Regelung welche einseitig ist, und an der eigendlich keiner einen Bedarf hat. Verlusste machen gehört einfach zum Spiel dazu. [br][br]Dem aufmerksamen Leser sollte auffallen, dass es mir nicht um die Existenz der Regelung geht, sondern um den Sinn der Anwendung.[br][br][clr=999999]In meinen Augen bleibt die Regelung überflüssig, auch sollte man sich aufgrund der Plazierung einmal Gedanken über die Rechtmäßigkeit dieser machen. (Zusatz aufgrung einer Nachricht aus dem Death Valley) [/clr][br][br]Ich muss dazu sagen das ich mich die letzten Wochen ausfürlich mit der Dynamic dieses Spiels befasst habe. Ich kann sagen das ich so ziemlich bescheid weiss, über Ecken und Kanten. [br]Dazu an anderer Stelle bald mehr.
SnoopyBack U1
#55 23.10.11 16:47:34
edit: 23.10.11 18:28:19
Zu dem Zeitpunkt 23.10.11 13:49:19 haben Schiffe des Spielers SnoopyBack den XXX von XXX angegriffen. Der Kampf dauerte genau 00:17:42 und endete zum Zeitpunkt 23.10.11 14:07:01.[br]Der Verteidiger verlor Einheiten im Wert von 10.480.552.585 Metall, 8.326.176.110 Kristall und 1.907.978.215 Soldaten.[br]Der Angreifer verlor Einheiten im Wert von 2.324.023.130 Metall, 1.626.454.230 Kristall und 154.117.984 Soldaten.[br]Nach dem Kampf konnten 88.689 Bunker wieder aufgebaut werden.[br]Der Angreifer hat die Schlacht gewonnen. Er konnte 18.049.039 Metall, 20.271.434 Kristall und 6.025.025 Antimaterie erbeuten.[br]Die Wracks der im Kampf vernichteten Raumschiffe bilden nun ein Trümmerfeld im Wert von 2.110.104.809 Metall und 1.645.028.500 Kristall.[br][br]Wie man sieht, wurde bei dem Kampf kaum Gewinn gemacht. Die Verluste von Schiffen werden bei unseren Spielern ausgeglichen. KB ging an Daywalker[br][br]Gruß Snoop