Evil-Empire 2 Forum: Gast



Josh U1
#1 27.12.11 13:00:22		Eine Sache vorneweg: Ich gehe davon aus das die deutliche Mehrheit der Spieler ehrlich spielt bzw. das keine Allianz nur aus Betrügern besteht![br][br]Vor ein paar Tagen unternahm ich in einer schlaflosen Nacht einen Streifzug durch mehrere andere Strategie-Browsergames und deren Foren, da mich das hier immer präsente Thema Betrug nicht los lies! Fast ohne Ausnahme zeichnete sich bei meiner kleinen "Ursachenforschung"ein deutliches Muster ab![br][br]Buguser, Cheater, Betrüger und Multi-Accounter waren in vielen Fällen:[br][br]1. Leute die mit der jeweiligen SL seit Jahren freundschaftlich verbunden waren, in machen Fällen konnte man sogar glauben das die größten Betrüger und die SL regelmäßig zusammen" nackt Lambada tanzen"![br][br]2. Leute die das Regelwerk besser kannten als die Mods und Admins - ähnlich wie es im RL viele Betrüger gibt, die die Gesetze besser kennen als Polizisten oder Mitarbeiter einer betroffenen Behörde - und die es geschickt verstanden, die Mods und Admins so lange zuzutexten bzw. denen das Wort im Mund herumzudrehen, bis mancher Mod wirklich glaubte man könne die Regeln auch so auslegen![br][br]3. Leute die die SL in irgendeiner Form in der Hand hatten! In einem Fall behaupteten Spieler, daß ihr Mitspieler der Betreiber einer bekannten Browsergame-Seite sei und der SL gedroht haben soll das BG dort herunterzunehmen, falls diese kein Auge zudrückt! In einem anderen Fall soll der Betreiber einer Browsergame-Seite versucht haben einen Game-Reset zu erpressen, nachdem dieser alle seine Dörfer und Städte verloren hatte! Auch Drohungen von Seiten mancher unehrlicher Spieler, ihre Werbegelder künftig in ein anderes BG zu stecken, soll es schon mehr als einmal gegeben haben![br][br][br]Da ein Ausschluß der Betrüger von vornherein - z.B. über die IP - nicht möglich ist, stellt sich die Frage was wir einfachen ehrlichen Spieler tun können? Einfach aufgeben und damit leben? Nein - sicher nicht, denn uns bleiben trotzdem noch einige Möglichkeiten:[br][br]1. Ehrlich und ehrenhaft weiterspielen und keinesfalls selbst zu Betrügern werden - sonst beteiligt man sich aktiv daran, seinem Lieblings-BG das Grab zu schaufeln![br][br]2. Den Betrügern das "Spiel zur Hölle" machen - d.h. sie über bestehende Allianzen und Feindschaften hinweg immer wieder gemeinsam Invasieren oder Attackieren, bzw. mit ihnen keine Geschäfte zu machen z.B. im Ressourcentausch, egal wie attraktiv diese auch scheinen mögen![br][br]3. Ihre Namen immer wieder der Comm mitteilen, ohne eine "Hexenjagd" dabei zu eröffnen - dieser Punkt ist allerdings eine schwierige Gradwanderung![br]
Gnadolin U1
#2 27.12.11 13:45:13
edit: 27.12.11 13:46:35		ähm...[br]Herzlichen Glükwunsch?[br]Was auch immer das jetzt bringen soll.[br]Deine Zusammengetragenen Erkenntnisse stimmen zwar, allerdings ist nichts dafür für EE gültig.[br]Das Problem hier ist nämlich nicht, das es Betrüger und Cheater gibt, sondern das es keine SL gibt.[br]Wenn es eine gäbe und sei sie auch nur rudimentär, würde es hier keine Betrügereien mehr geben...[br]Vondaher stimmen alle Punkte deiner Analyse nicht und deine Erkenntnisse daraus genauso wenig, wenn man es auf EE beziehen will.[br]Ich finde das übrigens ziemlich putzig, das so ein kleiner Noob hier daherkommt und meint er hätte den Megadurchblick weil er ja drölftausend andere BGs spielt und kennt.[br]EE ist nun einmal einzigartig und da helfen dir leider keine Erkenntnisse aus anderen Spielen.[br][br]Lern2Play...[br][br]Ich verkneife mir jetzt mal bewusst den Hinweis, das hier keiner weiß wie Day nackig aussieht und auch keiner der Spieler jemand ist, der Day irgendwie unter druck setzten könnte.
Josh U1
#3 27.12.11 14:01:42
edit: 27.12.11 14:04:39		@Gnadolin:[br][br]Vielen Dank für Deine prompte Reaktion! Übrigens mußt Du nicht auf Themen reagieren, die Dir 12 km am Popo vorbeigehen - aber das ist ein anderes Thema![br][br]Wenn Du mir allerdings erklärst - als erfahrener Spieler - das hier die Spielleitung nicht "erpressbar" ist, dann ist wenigstens das eine wertvolle Erkenntnis für mich![br][br]Da ja offensichtlich ein Noob sich keine Meinung über Betrügereien machen darf, würde es mich allerdings sehr interessieren, nach wie vielen Jahren intensiven EE-Spielen man Deiner Meinung nach, sich über Verbesserungen bzw. Dinge die falsch laufen äußern darf?[br][br]In meinem ganzen Leben habe ich außerdem bis jetzt erst 3 Browsergames gespielt - davon im Augenblick 2! Allerdings dürfte dieser Umstand meine Meinung, in Deinen Augen noch wertloser machen![br][br]Übrigens ist mein Motto: Play2have Fun - welches mit Deinem Motto Lern2Play scheinbar nicht unter dem selben Hut passt![br][br]
Gnadolin U1
#4 27.12.11 14:08:08		Natürlich darfst du dir eine Meinung bilden, du solltest allerdings vorsichtig in Betracht ziehen, das dir zur endgültigen Erfassung der Sachverhalte der Einblick fehlt.
Josh U1
#5 27.12.11 14:15:54
edit: 27.12.11 14:39:53		@Gnadolin:[br][br]Das habe ich auch getan, indem ich schrieb das meine Erkenntnisse von der Durchforstung der Foren verschiedener Strategie-Browsergames stammen! Das diese Erkenntnisse aus meinen eigenen Einblicken stammen kann und werde ich auch nicht behaupten![br][br]Übrigens finde ich es rein subjektiv, was hier das größte Problem ist! Es sollte schon jedem Spieler selbst überlassen bleiben, ob für ihn die Inaktivität der Spielleitung oder der Umstand das etliche Mitspieler Betrüger sind, ein größeres Problem darstellen!
Hawk U1
#6 27.12.11 14:40:34		mojn[br][br]na ja neu ist die erkentnis nicht das in alles bg´s mehr oder weniger beschissen wird[br]ich denke auch nicht das deutlich mehr als früher beschissen wird es sind halt nur wesentlich mehr spieler als noch vor 10 jahren[br]dadurch geschuldet gibt es auch mehr spieler die sich berechtigt oder unberechtigt beschweren[br][br]wie sollte man damit umgehen[br]bei 1. stimme ich die zu 100% zu[br]zu 2. dazu muss man erst einmal wissen wer der betrüger ist[br]um das fest zu stellen fehlen dem normalen spieler in den meisten fällen die mittel[br]und vermuten oder glauben ist noch lange nicht wissen[br]zu 3.das gleich wie bei 2. und zur hexenjagt[br]das anprangern von spieler für immer zu einer hexenjagt[br][br]meine meinung[br]es wird sich nie vermeiden lassen das es einige spieler nicht so genau mit den regeln nehmen oder auch nix von fairplay halten[br]das sollte uns aber nicht dazu bringen es genauso zu tun[br]jeder ist für sein tun selber verantwortlich und hat es in der hand so zu werden wie andere oder eine persönlichkeit mit charakter zu sein[br]die einhaltung der regeln ist sache der admins, diese sind sicher nicht immer ohne fehl und tadel doch es sind auch nur menschen ständiges anprangern und bezweifeln der entscheidungen untergraben nur die autorität und erschwert den admins die arbeit[br][br]sorry für das geschreibsel^^[br][br]gruß[br]hawk
Josh U1
#7 27.12.11 14:45:44
edit: 27.12.11 14:47:17		@Hawk:[br][br]Vielleicht bin ich etwas zu blauäügig (trotz brauner Augen), aber ich hoffe das das Anprangern von betrügerischen Spielern auch zu einer Einsicht dieser, und einer Änderung ihres Verhaltens, führen könnte![br][br]Übrigens habe ich diesen Thread hier nicht eröffnet, weil ich glaube das meine Erkenntnisse neu oder gar sensationell seien!
Hawk U1
#8 27.12.11 15:27:31		das beste mittel gegen unehrliche spieler ist ein gutes adminteam[br]in fast jeden bg gibt es ein melden knopf[br]wenn du eine unreglmäßigkeit feststellst melden und der admin kümmert sich darum[br]so die theorie[br][br]wenn das team auf zack ist und nen gutes tool hat[br]ist die warscheinlichkeit erwischt zu werden groß und die lust am bescheißen klein[br][br]zum anprangern fehlen dir als spieler immer die beweise, mangels mittel zur überprüfung[br]und wie schon gesagt glauben oder vermuten ist nicht wissen[br]daraus kann sich auch schnell rufmord an einen unschuldigen entwickeln denn auch wenn sich herausstellt das die vermutung falsch war bleibt die geschichte immer in den köpfen haften und ist bei der nächsten gelegenheit ganz schnell wieder da und erscheint mit jedem mal wahrer^^[br]also die einzigen die anprangern können währen die admins[br]zb in einer sperrliste wo die spieler gelistet sind die gesperrt sind und der grund warum sie gesperrt sind[br][br]meine meinung[br][br]gruß[br]hawk[br]
LordKamar U1





#9 27.12.11 15:35:47		Ich sags mal so: Die Momentanen "Betrüger" hier sind persönliche Erzfeinde von Snoopy und deswegen führt er Momentan einen Kreuzzug der Rechtschaffenheit. Nur dabei werden 2 Dinge schnell klar: Er hat nicht einen Einzigen Beweis für Verfehlungen der betreffenden Spieler und ihm ist eigentlich egal wer draufgeht, Hauptsache Schlägerei. [br]Buguser, Multiaccountler und Cheater sind so ziemlich die häufigsten Bezeichnungen für seine Gegner. Doch fragen wir uns mal: Hat Snoopy jemals auch nur einen Einzigen BEWEIS vorgelegt? Hat er jemals ganz klipp und klar Aufzeigen können, wo die Spieler betrogen haben? Konnte er wirklich jemals seine Behauptungen untermauern? [br]Nein konnte er nicht.[br]Snoopy und Co. versuchen hier durch stumpfe Phrasendrescherei Hass zu schüren und wollen die Communiti gegen verhasste Spieler aufbringen, damit sie ihre persönliche Rache bekommen. [br]
Pretender U1
#10 27.12.11 16:01:20		@lord kamar[br][br]habe mitunter den kb zwischen centauri und gnadolin gesehen war zu der zeit online und wusste sofort was der feine herr getan hat (dieser scheiß bug sollte behoben werden den nutzen eindeutig zu viele)[br]dann gabs da noch diverses einloggen in den acc von moe wo er wie moe das bestätigt haben (frag mich heute noch was der scherz sollte realfriend hin oder her)[br]viele sachen sind grad beim herren gnado schief gelaufen erinnere da mal an den kick aus der f wo man ihm mit deutlicher ansage ne zweite chance gab bla bla bla[br][br]von wegen keine beweise nur weil du sie nicht zu gesicht bekommen hast heisst es nicht das es keine gibt[br][br]back to topic[br][br]stimme dem zu das die com gegen betrügereien egal welcher art ins feld ziehen sollte. da sich com nicht einig wird hier kann man es vergessen[br]was ne sl betrifft gibt hier keine wird in ee3 sobald day was gegen strich läuft dann auch keine geben daher viel spass mit^^
Josh U1
#11 27.12.11 16:03:37		Ich will es dann mal so ausdrücken: Obwohl die Abneigung und der Kreuzzug von SnoopyBack gegen Betrügereien nicht der Anlass für mich waren, diesen Thread zu eröffnen, so muß man doch sagen, daß SnoopyBack bereits Beweiße für seine Behauptungen vorgelegt hat! [br][br]Der eindrucksvollste Beweiß war für mich die Stats von Botkiller und AirJordan!
sys13_der_spammer U1
#12 27.12.11 16:17:41		@lord kamar[br][br]ich finds interessant das du das gleiche machst wie das was du bei snoopy anprangerstR-|[br][br]wenn man statistiken verstehen kann und des lesens mächtig ist dann kann man schon wirklich wissen das einige der spieler die snoopy anprangert auch wirklich betrogen haben, immerhin haben einige das sogar selber zugegeben von daher wundert mich es gerade sehr das du hier sagst es gibt keinerlei beweise - aber da du ja snoopy sowieso nichts glauben würdest wundert mich auch nicht das du beweise nicht anerkennst nur weil snoopy das irgendwo schreibt[br][br]sicher kann er nicht alles beweisen was er sagt und die SL macht ja auch nichts um irgendwas nachzuprüfen, aber wenn man bei spielern grundlose fek-umgehungen in der stat sieht die mehrere mrd ress umfassen, dann können auch spieler wie du noch so sehr darauf pochen das snoopy nur unsinn erzählt weil sie ihn nicht mögen und trotzdem macht es die tatsachen das betrogen wurde nicht ungeschehen und weniger existent
LordKamar U1





#13 27.12.11 16:35:56		Ok ich präzisiere mich hier mal: Es gibt keine Beweise für Vergehen seitens der -F-. Und ja: Solange ich sie nicht sehe, gibt es sie nicht.
Pretender U1
#14 27.12.11 16:39:55		lol[br][br]schon mal luft gesehen? ergo gibt es sie nicht für dich weil du sie nie gesehen hast[br][br]immer diese hinterweltler bauernlogik
LordKamar U1





#15 27.12.11 16:45:09		Luft besteht aus mehren Gasen,welche man chemisch Nachweisen kann du Held.
Gnadolin U1
#16 27.12.11 16:48:38		[img]http://i2.photobucket.com/albums/y35/Nabb1/start-believing-in-troll-threads.jpg[/img]
Pretender U1
#17 27.12.11 16:49:42		einfach nur lol[br][br]zu dir fällt mir nix mehr ein
Gnadolin U1
#18 27.12.11 17:03:23		Das überrascht mich bei dir nicht...
Murdoc U1
#19 27.12.11 17:08:40		Das ist sicherlich ein reichtlich philosophischer Ansatz, über den man jetzt lange diskutieren könnte. Das mit der Erkenntnis, meine ich - die "Luftnummer" wurde ja gerade sehr deutlich geklärt. Was LordKamar wohl allerdings mit seinem Beitrag sagen wollte, war, dass man im zivilisierten Prozeß auf das Bestreiten der Gegenseite einen Beweis antritt, oder halt mit seiner Behauptung nicht durchdringen kann. Das im Übrigen auch, wenn sich das Bewesimittel nicht als ergiebtig erweist, oder schlichtweg nicht ausreicht, um eine genügende Überzeugung davon zu bilden, dass die Behauptung wahr ist. [br][br]Da dieses Verfahren allerdings aufwändig ist, und Zeit raubt, bin ich persönlich davon überzeugt, dass man der Community eines Browsergames dieses Instrument gar nicht erst in die Hand geben sollte. Auf Beschwerden hin sollte der Sachverhalt intern aufgearbeitet, und gegebenenfalls eine Strafe ausgesprochen werden. Diese Diskussion um des Kaisers Bart führt sonst zu nichts als noch mehr Diskussionen und anderen Dingen, die hier keiner braucht.
Gnadolin U1
#20 27.12.11 17:10:14		Danke sehr Murdoc