Evil-Empire 2 Forum: Gast



sun_tzu U1
#161 30.06.10 13:50:55
[i]*laut schrei*[/i][clr=33CC00]...Sargon, bitte tu was![/clr] [i] *auf die Knie fall*[/i][br][br]
ZERG U1
#162 30.06.10 13:58:16
edit: 30.06.10 13:59:23
Wegen deinem Threat auch.[br][br]Zum Thema: Ich finde wenn die Verluste durch die Verursacher vollständig ersetzt werden ist die Sache gegessen. Ich kann verstehen das Gnadolin das nicht alleine tragen will, finde aber das er das dann nicht hätte zusagen dürfen. Wenn Moe keine Einsicht zeigt sollte er härter bestraft werden als Gnadolin sich selbst durch seine freiwillige Entschädigung bestraft hat.
systemstoerer13 U1
#163 30.06.10 14:04:42
edit: 30.06.10 14:14:59
das gnado die hälfte ersetzt ist sein gutes recht, er hat mit moe zusammen das durchgezogen und jeder wird eben die hälfte ersetzen müssen, ist doch logisch[br][br]@reaper [br][br]dieses anprangern anderer allys für verhaltensweisen die man selber schon gemacht hat und in allen möglichen threads wieder aufgegriffen wird und oftmals nichts mit den eigentlichen themen zutun hat nervt einfach nurnochR-|[br][br]du wirfst der antiday vor das sie Buguser aufnimmt und selber habt ihr damals den Uni2 spieler Kleiner_Nils (oder wie der hieß) der dort vom admin gelöscht wurde (stand auch im forum) wegen uniauslesen mit irgendwelchen programmen, wo er sich TFs anzeigenlassen konnte, etc. bei euch aufgenommen und damals den el_chico acc übergeben[br][br]als er mir dann irgendwann in ner IGM mal vorschwärmte wie toll er ja das uni auslesen kann und das er mir das am liebsten zeigen würde hab ich day angeschrieben (und demonlight glaube auch), gejuckt hat das bei euch scheinbar auch niemanden und irgendwer muss den ja auch eingeladen haben zu euch denn niemand verschenkt größere acc an irgendwelche unbekannten spieler[br][br]irgendwann später hat der dann scheinbar freiwillig aufgehört und der acc war wieder im Umod bis der jetztige El_chico den acc dann übernahm nachdem die anderen beiden die fleets verloren[br][br][br]scheinbar nehmt ihr das also auch nicht so genau wie ihr euch immer präsentiert und es jetzt hier bei der antiday kritisiert, also sollte man doch langsam mal den ball flach halten können wenn man selber genug dreck am stecken hat R-|[br][br]wenn ne ally andere spieler aufnehmen will ist das deren sache und ob da grad ne Bestrafung wegen eines Vergehens durch die SL am laufen ist oder nicht muss da nicht unbedingt ne rolle spielen[br]wenn jemand bestraft wurde oder noch wird ist das die sache des spielers und nicht der ally, immerhin ist hennich auch noch bei euch, und nach der bestrafung durch den admin war die sache logischerweise auch erledigt und muss nicht nen permanenten ausschluss der ally zur folge haben, sowas muss eben die ally entscheiden und nicht irgendwer anders[br][br]irgendwie nervts einfach nurnoch immerwieder sone sinnloses "in den Dreck ziehen anderer allys" und dieses scheinheilige Getue lesen zu müssen :-~
Daywalker U1





#164 03.07.10 11:23:18
Hab das letzte Woche leider nicht geschaft wegen der Bestraffung. Wollte sie gerade vornehmen. Da sehe ich die Kurven. Hat die Comm sich da nun schon selber drum gekümmert oder soll ich tätig werden?[br][br]MfG DaDay
SnoopyBack U1
#165 03.07.10 11:25:27
Die Comm hat das erledigt. Gnadolin hat seine Flotte demontiert und die ress hat El_Chico bekommen.[br][br]Gruß Snoop
ZERG U1
#166 03.07.10 12:03:15
Naja Moe steht ja noch aus.
Shilu U1
#167 03.07.10 12:06:15
Jop, wir wollen doch Moe nicht vergessen, bei dem wirst Du wohl selbst zur Tat schreiten müssen, geht ja nicht das Gnadonlin alleine zahlt.
SnoopyBack U1
#168 03.07.10 12:28:42
edit: 03.07.10 12:38:26
Da Moe in unserer Ally ist, möchte ich und Budgie auch darüber informiert werden. Schreibe uns drei an, Daywalker.[br][br]Gruß Snoop
EL_CHICO U1
#169 03.07.10 13:09:06
Moe ist nicht bereit sich zu Entschuldigen und hatte bis vor kurzem die Beschreibung : Ich entschuldige mich nicht für Kunst.[br][br]Gnadolin hat reue gezeigt, Moe im gegenzug kein bisschen mir gegenüber.
Great_Conqueror U1
#170 03.07.10 13:10:25
edit: 03.07.10 13:10:48
warum sollte er auch is ja nur nen spiel für ihn :D was man spielen kann es gibt ja noch was anderes da draußen[br]so ungefähr denkt er würde ich vermuten Oo
Redeemer U1
#171 03.07.10 13:13:45
Ja sicher GC was sonst. Cheaten und Bugusing ist neuerdings Kunst und wen stören auch Buguser in einem Browsergame. Dann ist es ja "ok".[br][br]Ich hoffe mal Moes Entscheidung spiegelt sich ein in seiner Bestrafung wieder. Gnado hat wenigstens fleißig was getan.
Great_Conqueror U1
#172 03.07.10 13:14:51
ich sage doch nur das er so vermutlich denkt raste doch nicht gleich so aus O.O
Redeemer U1
#173 03.07.10 13:22:42
Hab ja nicht dich angefahren sondern Moe, sollten das seine Ansichten tatsächlich wiederspiegeln.
SnoopyBack U1
#174 03.07.10 13:47:08
Also wir haben darüber endlos schon diskutiert. Wärmt nicht ständig alte Kamellen wieder auf. Man kann von keinen ne Entschuldigung ezwingen und ich habe es versucht Euch zu erkären. Das darauf nur systemstörer eingegangen ist und keiner der BG Anführer Interesse hat über diese Problem zu reden, zeigt doch das der menschliche Aspekt hinter dem spielerischen Apsekt = Bugusing steht. Damit genug von mir. Es ist alles gesagt worden. Wir warten nur auf eine igm von Daywalker. [br][br]Gruß Snoop
Moe U1
#175 03.07.10 14:26:22
So damit das endlich ein ende findet.[br]Ich warte schlicht und ergreifend darauf das Daywalker mich richtet. Wen Gnadolin sich über die Spielleitung setzen will, soll ers tun. Ich werde weiterhin auf Daywalker warten und heute wohl noch mal versuchen ihn zu erreichen.[br][br]@ Great_Conquerer[br]Es ist auch nur ein spiel^^ wen ich keine reue zeigen würde nachdem ich jemanden erschlagen habe könnt ihr mich gerne als Krank und monster bezeichnen.[br][br]Ich bitte darum, dass nen Forumsmodi das mal dicht macht und Daywalker es dan wieder öffnet wen er gedenkt mich zu bestrafen.
Daywalker U1





#176 03.07.10 14:52:14
Also wennich das nun richtig verstanden habe muß nur noch was für Moe her.[br][br]Wird dann erledigt. Da meine Strafen meistens härter ausfallen wie die der Com ;-) dachte ich es kommt intern zu einer Einigung.[br][br]
Muaddib U1
#177 03.07.10 15:04:52
Das stimmt, es muss auch nicht darüber diskutiert werden ob sich jemand entschuldigt hat oder was die Com unternommen hat, das ist eine persönliche Sache zwischen den Verursachern und dem Geschädigten.[br][br]Bei Daywalker geht es einzig allein darum, dass sich zwei Spieler durch ausnutzen eines bugs Spielvorteile verschafft haben und diese von der Spielleitung bestraft werden müssen! [br]Falls die Spielleitung meint, dass die Com sich um Verstöße gegen die Spielregeln kümmern muss, dann brauchen wir keine Spielregeln mehr. Dann gibt es nur noch einen Kodex innerhalb der Com und wer gegen diesen Kodex verstößt, der wird dann auch dementsprechend von der Com bestraft.[br][br]Da wir aber eine Spielleitung haben die Spielregeln aufgestellt hat, liegt es schon in der Sache, dass diese Spielleitung auch für die Einhaltung der Spielregeln zuständig ist.[br][br]Daraus ergibt sich auch, dass Daywalker zwingend die beiden Spieler bestrafen muss, die den bug ausgenutzt haben und dementsprechend den Geschädigten in irgendeiner Form entschädigen.[br][br][br]Jetzt kommt die persönliche Komponente mit rein, die ich gar nicht bewerten will, aber die jetzt für die Com wichtig wird. Die Com kann jetzt entscheiden wie sie das Verhalten der beiden beurteilt und sich ggf. Konsequenzen überlegen:[br][br]Gnadolin hat sich für sein Verhalten entschuldigt und hat den entstandenen Schaden beglichen. [br]Moe hat sich für sein Verhalten nicht entschuldigt und auch kein Angebot gemacht den Schaden zu begleichen.[br][br][br]Es handelt sich hierbei also um zwei verschiedene Bereiche, in denen die jeweiligen Insitutionen auch selbstständig entscheiden müssen. [br][br]Die Com wartet also auf eine Antwort von dir Daywalker, der Spielleitung![br]
Shilu U1
#178 03.07.10 15:29:54
edit: 03.07.10 15:35:38
Also soweit es mich betrifft wird "Reue" gemeinhin überschätzt.[br]Allerdings glaube ich auch nicht daran dass man Delinquenz tatsächlich abschrecken könnte, da sprechen viel zuviele Faktoren dagegen.[br][br]Gnado hat aber im Grunde ein Equivalenzprinzip auf das Problem angewendet, was ich völlig ok finde. Er hat durch Benutzung eines Bugs einem anderen einen Schaden verursacht und anschliessend diesen Schaden (durch Kostenerstattung seines Anteils am geleisteten Schaden) "wieder ausgebügelt". Trotzdem bleibt, dass er einen Bug wissentlich genutzt hat, also sollten die 5 Strafpunkte vermerkt werden für die Zukunft. [br]Auch wenn man so denke ich auf die Sperre verzichten kann... man muss ja nicht strafen um des strafens willens wenn der Schaden schon bereitwilligt bereinigt wurde. Es war ja ein Bug zur Selbstbereicherung, und kein Angriff auf den Server oder der Versuch einer Auslöschung, dementsprechend scheint es angemessen dass die Bereicherung ins Gegenteil umgeschlagen ist und das Buguse damit im Grunde nurnoch ein Regelbruch.[br][br]Moe wiederum hat bisher nix gemacht, ist halt auch sein Recht das ganze Day zu überlassen. Trotzdem an Days Stelle würde ich dann bei Moe einfach das Res-Schrotten und übertragen von aussen einleiten, die 5 Punkte vermerken und zusätzlich noch die Sperre draufsetzen, einfach nur weil Gnado sich selbst die Arbeit gemacht hat und Moe sie von mir erwartet. |-P[br]Denn die Rückzahlung der Resi und die Punkte sind nunmal das mindeste, es erscheint aber auch nicht richtig beide gleich zu bestrafen wenn der eine sich die ganze Arbeit macht und sich darum kümmert das Opfer schnellst möglich zu entschädigen um den von ihm verursachten Schaden schnell auszugleichen (sich also selbst durch aufwendung der Arbeitsleistung zusätzlich straft), während der andere sich scheinbar noch Zeit nimmt seine Beute zu investieren und weiteren Gewinn daraus zu ziehen, anstatt das "Leiden" des Opfers seiner Handlung zu mindern.[br][br]Bevor ich falsch ausgelegt werde ^^ das weglassen der Sperre bei Gnado betrachte ich als Ausgleich für die von ihm vorabgeleistete Bonus-Straf-zahlung an Aufwand und Organisation um Chico den Schaden zu ersetzen. Er hat sich quasi schon selbst Zeit weggenommen, da muss er nicht noch zusätzliche Zeit abgeben sondern kann eben diesen Zeitteil welchen er bereits vorabgeleistet hat erstattet erhalten. Da Moe noch keine Zeit investiert hat müsste er eben noch eine Sperre erhalten um die von Gnado schon investierte Zeit auszugleichen, andernfalls wäre Gnado durch sein eigenes Bestreben den Fehler auszugleichen härter bestraft als jemand der die Arbeitsleistung des Schadensausgleichens einem anderen auferlegt. Da aber sowieso eine Sperrzeit im Strafkatalog vorgesehen ist, kann man sagen dass Moe eben das erhält was vorgesehen ist, während Gnado durch vorrauszahlung dieses bereits getan hat (zumindest anteilig).
Moe U1
#179 03.07.10 15:39:58
ihr könnt debatieren wie ihr wollt.[br]auf der allianzseite von der Spielleitung steht ganz klar[br][quo= SL]* starken Spielvorteil verschafft: 5 Punkte + 12 Tage Sperre[/quo][br]das sind die regeln die daywalker aufgestellt hat und an die er sich theoretisch halten müsste.[br]Ich hab ihm zusätzlich noch angeboten, meinen Hauptplaneten zu sprengen.[br]Zu der sache das ich nicht tue. Ich habe day angeschrieben. Nicht nur einmal. Und ICH für meinen teil setze mich einfach nicht über die spielleitung. Ich könnte meinen HP auch so sprengen und sagen "joa da hab ich mich wohl bestraft"[br]ob das im sinne von der spielführung ist weiß ich nicht und auser der tatsache, dass ich dadurch daywalker vielleicht in Moralische Zwickmühlen bringe oder mich vielleicht doppelt und dreifach schädige hab ich keinen vorteil auser das ich öffentlich sagen kann "ich zeige reue". Sry aber das ist es mir nicht wert.[br]die regeln sind klar. Wen day die regeln umsetzt, dan fängt es langsam an nach festen ordnungen zu gehen was ,unabhängig von meiner strafe, ich sehr begrüßen würde.
Shilu U1
#180 03.07.10 16:17:29
edit: 03.07.10 16:21:40
Dann formulieren wir es anders... wenn Day genau nach den dort stehenden Regeln gehen würde, und dir 5 Punkte verpassen würde und Dich 12 Tage sperren würde, würde die Strafe in keiner Relation zu deinem Gewinn und Chicos Verlust durch die Aktion stehen... nun könnte man sagen, dass derartige Überlegungen in den Regeln nicht festgehalten sind.[br][br][b]Man könnte dann aber auch anmerken, dass in den Regel auch nicht steht dass Du während der 12Tage sperre unangreifbar bist wie in einem Umod, es könnte genausogut einfach ein 12 Tage nicht einloggen können sein und nach den 12 Tagen haben Gott und die Welt den Account geraped. [/b][br][br]Ich halte daher ein eher moderates Vorgehen bei dem man ein wenig mittels moral sentiments abwägt immer für wünschenswerter auch für den Täter, als dieses deutsche Paragraph gepoche.[br]"Regeln" sind bestenfalls "Richtlinien" für eine Spielleitung, da sie letztendlich soweit es mich betrifft der absolutistische Gottkaiser ihres Servers ist.[br]Immerhin was wäre wenn Du einen Angriff auf den Server gestartet hättest, und Dir Planeten von 20 anderen Spielern per Datenbankeintrag angeeignet... 5 Punkte und 12 Tage Umod ? Guter Witz, das würde den Zusammenbruch des Servers ja geradezu herraufbeschwören.