Evil-Empire 2 Forum: Gast



systemstoerer13 U1
#41 21.10.09 21:26:43		richtig;-)
mary-jane U2
#42 21.10.09 21:44:35		[quo]dir ist aber schon klar das die soldatetnverluste dann extrem hoch werden sobald man mal invasiert, [br]und nur weil man invasiert hat kann man den plani noch lange nicht behalten[/quo][br]Und ? Warum sollte soetwas wie eine feindliche Übernahme verlustfrei oder leicht sein ?[br]Das würde mich jetzt mal interessieren ....... zumal sich die meisten eh mit Soldaten pushen lassen, bevor sie invasieren ;-)[br][br][quo]demzufolge müssen noch kleinere spieler darunter leiden wenn man mal invasieren will [/quo][br]Sry, aber willst du das jetzt so auf Beschützer der kleinen machen ??? [br]dann bitteschön [b][clr=FFFFFF]..... es schützt kleinen Spieler sicher mehr als als es den größeren schadet.[/clr][/b][br]Denn letztlich sind Invasionsphantasien für Anfänger ..... und auf Augenhöhe kann jeder mithalten.[br]Also wer verlietr denn dabei ???[br][br][quo]die wenigsten spieler haben ee verlassen wegen ner inva und die meisten durch flottenverluste weil sie nicht richtig gesaved hatten, [br]also müsste man demzufolge das flottenkillen unterbinden damit mehr spieler bleiben aber das das noch sinnloser wär ist sicher auch jedem klar[/quo][br]Sry, aber ob du hier was ließt läßt sich nur schwer feststellen, darum habe ich meine Probleme dich richtig ernst zu nehmen.[br][br]Spieler verlassen das Game, weil ihnen das überwiegt, was ihren Erfolg im Game beeinträchtigt. FAKT![br][clr=FF6666]Geraidet zu werden ist Mist, aber eben zu verschmerzen.[br]Geschrottet zu werden, ist richtig Mist, aber man kann ja neue Fleet bauen.[br]Aber invasiert zu werden ist kaum noch zu korrigieren, wenn man normalen Arbeitszeiten nachgeht.[br]Denn der Angreifer hat einen Vorteil, den der Verteidiger eben NICHT nutzen kann. ............ die Ncht durchzumachen ![/clr][br][br]Und solche Sinnespocken wie "also müsste man demzufolge das flottenkillen unterbinden" laß ich einfach mal in deinem Interesse unbeachtet.[br][br]Und TW ............... lassen wir das ;-)[br][br]Gretz M-J[br][br][br]
Sargon U1
#43 21.10.09 21:50:50
edit: 21.10.09 21:55:15		Cool.[br][br]Das ist in etwa so, wie wenn man sagt, Klimawandel ist schlecht, aber die Studien darüber kann man ignorieren...[br][br]Wenn du einfach nicht alles nutzen WILLST, was du nutzen kannst, bzw. wenn jemand nicht alles nutzt, was er nutzen könnte - selber Schuld.[br]Sehr viel unglaubwürdiger kann man sich kaum noch machen, als mit der öffentlichen Aussage, Fakten teilweise zu ignorieren...[br]
mary-jane U2
#44 21.10.09 22:18:02
edit: 21.10.09 22:19:03		[quo]Wenn du einfach nicht alles nutzen WILLST, was du nutzen kannst, bzw. wenn jemand nicht alles nutzt, was er nutzen könnte - selber Schuld.[/quo][br]Das hat absolut nichts mit "nicht nutzen wollen" zu tun, sondern mit Zuverlässigkeit.[br]Wie oft ist über die Unzuverlässigkeit des TW alleine schon hier im Forum debattiert worden ????[br]Aber wahrscheinlich wirst du gleiche sagen, "das du noch nie Probleme hattest und TellWell-Probleme nur durch Einbildung zu erklären sind" .... oder ?[br][br]wenn nicht, dann laß die Polemik. TW ist nicht zuverlässig und kein Garant um einen Att zu verhindern.[br][br]PS: nur so nebenbei, ergänzend: Ich gehöre nicht zu denen, die sich wegen einem Nachbonus sorgen machen müssen. Aber ich habe meine Augen auf und sehe was abgeht. ;-)[br][br][br][quo]Sehr viel unglaubwürdiger kann man sich kaum noch machen, als mit der öffentlichen Aussage, Fakten teilweise zu ignorieren...[/quo][br]Wie glaubwürdig du bist werden wir gleich erfahren, wenn du uns von deinem tadelosen und störunsfreiem TW erzählen wirst ;-)[br][br]gretz M-J
KoRni U2
#45 22.10.09 00:56:24		Aber Mary, ansich hast du ja recht, aber spinen wir mal deine Sichtweise weiter.[br][br]Man bekämpft sich nur, wenn man zu regulären Zeiten on sein kann, sagen wir also halt eben dann, wenn die Sonne scheint. Ziehen wir davon Abendessen und Frühstück ab, die Freundin/den Freund und was weiß ich...hauen wir noch die Reallifebeschäftigung alla Arbeiten hinzu....einkaufen will man ja auch noch...und wer kein Sport zwischendurch macht, der hat iwann mal Kreislaufprobleme.[br][br]Allein die Nacht und daher das Schlafen als Argument für unfaire Onlinezeiten zu nutzen, ist nicht "fair", denn es gibt noch tonnen weitere Dinge, die den Otto-Normal-Verbraucher/Nutzer von dem Nothing-to-to-Harzler unterscheiden. Lassen wir mal den Hintergrund für die Onlinezeit weg....sagen wir einfach, der eine, der mehr Zeit investiert..und der, der weniger investiert.[br][br]Wo willstn du da den selben Nenner finden? Stellen wir uns mal vor, alle sind zur gleichen Zeit online.......ey, das steht doch schon im Satz, was das Problem ist : alle sind online...Wen willstn dann noch angreifen? Erstrecht Kandidaten wie du und ich besorgen sich doch beim größeren Vergehen schon die Allyflotte. Ego-Spieler haben 0 Chance, egal was sie machen. Dann gibt es die, die einfach jeden x mal angreifen und so die Leute erwischen, die eben nicht dauernd klicken oder kein TW haben. Interessanter Weise machen die meist deutlich Gewinn. Hier das ähnliche Problem, wie schon ursprünlich. Der Aktive Spieler, der flächendeckend arbeitet und zielgerichtet zuschlägt, "gewinnt" im Vergleich zum Nix-Tuer.[br][br]Also ich find das grad hier n bissl sinnlos....so oder so gesehen macht es alles nicht glücklich. [br][br]Dass ihr den akiven Spieler, ob nun Harzler, Schüler oder einfach nur Glücklicher, dem nicht so Glücklichen, arbeitenden, also dem nicht so aktiven Spieler anpassen wollt, ist löblich...aber nicht so! :)[br][br]EE bietet dazu einfach keine "Angriffsfläche". [br][br]Hier müsste eine Generalüberholung in einigen Punkten rein..anders geht das nicht, finde ich.
mary-jane U2
#46 22.10.09 02:06:48		[quo]Man bekämpft sich nur, wenn man zu regulären Zeiten on sein kann, sagen wir also halt eben dann, wenn die Sonne scheint.[/quo][br][br]Siehst du, hier ist der Fehler. Darum hake ich hier gleich mal ein und vernachlässige den Rest.[br][br]Es geht nicht darum, das in der Nacht nicht gekämpft werden sollte, sondern, das der Kampf in der Nacht nicht bevorteilt wird ![br]d.h. für niemand Vorteile und für niemanden Nachteile ![br][br]Ein riesen Unterschied !!![br][br][br]Gretz M-J
Reaper U1





#47 22.10.09 10:36:35		[clr=FFFF33]Ich finde den Nachtbonus extrem gut:[/clr][br][br]Er sorgt dafür, dass auch starke Ziele invasierbar bleiben und ist eine wichtige Neuerung bei EE2, mit der Erfahrungen aus EEc entgegengewirkt werden sollte.[br][br]In EEc gab es keinen Nachtangriffsbonus, trotzdem spielen dort nur noch sehr wenige - dort ist das Gegenteil der Fall: Du musst erstmal ein paar Milliarden Soldaten verheizen, um die gegnerischen Zivis so zu reduzieren, dass eine Invasion überhaupt Erfolg haben kann. [br][br]Momentan sind Invasionen bei der richtigen Vorgehensweise relativ sichere Erfolge - dies gilt aber sogar verstärkt für Re-Invas, da 4 Tage lang keine Deff gebaut werden kann und die Zivilisten nicht mitkämpfen (eine weitere wichtige Neuerung von EE2).[br]Die Chancen von Aggressor und Verteidiger sind somit recht gut ausgewogen.[br][br]Von dem Blendgranatenvorschlag bin ich kein Freund:[br]Nachtsichtgeräte in Einheiten lohnen nur sehr bedingt, da der Einheitenpreis hierdurch massiv gesteigert wird (in U1 sind solche Einheiten eine Luxusausnahme und ich habe sie seit dem Untergang der PRED überhaupt nicht mehr im Einsatz gesehen).[br]Nachtsichtgeräte in Bunkern hingegen lohnen sich. Dies kommt aber nur dem Verteidiger zu gunsten.[br]Durch Blendgranaten würde das Chancenverhältnis zwischen Angreifer und Verteidiger zu Gunsten des Angreifers verschoben werden, was grade durch den Blendgranatenvorschlag verhindert werden soll, wenn ich MJ richtig verstanden habe.[br][clr=FFFFFF][br]Das viele Spieler nicht jede Nacht durchmachen können, ist klar, aber auch nicht notwendig, um oben mitzuspielen. [br]Es ist niemand daran gehindert sich den Wecker 2-3 Stunden früher zu stellen, um einen Planeten, der stibitzt worden ist, vor der Arbeit noch schnell zurückzuholen. Dann profitiert man auch vom Nachtbonus und musste sich nicht die ganze Nacht um die Ohren schlagen.[/clr][br]Invasionen sind nicht so häufig, dass man dies täglich tun müsste - das "Ich hab ein RL und will trotzdem spielen können"-Argument ist somit in meinen Augen in dieser Diskussion relativ schwach.[br][br][br][clr=FFFF33]Der krasse Spielerschwund seit Oktober liegt ganz klar an dem Streit zwischen Admins und Teilen der Comm:[/clr][br][br]Mehrere Clans haben sich aufgelöst oder sogar geschlossen das Spiel verlassen. Danach hat sich die SL immer mehr zurückgezogen, die Werbung wurde eingestellt und wichtige Probleme wurden überhaupt nicht, oder nur stark verzögert bearbeitet. Das hat uns weitere Spieler gekostet.[br][br]Das in U2 mehr Spieler aufhören, ist auch klar: Durch die erhöhte Produktion reicht es nicht zwischen 1 und 3 mal am Tag zu saven, sondern man muss mindestens 3-5 mal am Tag alles überarbeiten, um oben mitspielen zu können. Diese Dauerbelastung ist nicht für jeden etwas, dies ist aber nunmal eine feste Eigenschaft von Speedrunden.[br][br]Sobald die SL wieder voll da ist und die Comm wieder mit der SL zusammenarbeitet, werden wir wieder Spielerwachstum haben.[br][br][br]
mary-jane U2
#48 22.10.09 14:20:24		[quo]Er sorgt dafür, dass auch starke Ziele invasierbar bleiben[/quo][br]Das klingt als ginge es um die kleineren Spieler, doch dem ist nicht so.[br]Und jeder weiß das hier kleine Spieler keine Großen invasieren. Kleine Spieler erhalten von Großen die invasierten Planis. So läuft das! ;-)[br]Daher ist es auch kein Argument, das es darum ging stärkere Ziele invasierbar zu halten.[br][br][quo]Momentan sind Invasionen bei der richtigen Vorgehensweise relativ sichere Erfolge - dies gilt aber sogar verstärkt für Re-Invas, da 4 Tage lang keine Deff gebaut werden kann und die Zivilisten nicht mitkämpfen (eine weitere wichtige Neuerung von EE2).[br]Die Chancen von Aggressor und Verteidiger sind somit recht gut ausgewogen.[/quo][br]Auch eine Halbwahrheit bzw. nur Theorie. Denn wenn größere Spieler den Plani weitergeben, wird diser auch mir mobiler Deff gesichert. Da spielt es keine Rolle ob der Plani 4 Tage ohne Produktion ist, oder 4 Wochen. Und da der absolute und 99%ige Regelfall der ist, daß ein größerer Spieler einen kleineren Spieler invasiert, hat sich auch das mit der Ausgewogenheit erledigt. Erst recht, wenn dann das Opfer ev. noch einen normalen Tagesablauflauf hat und eben nicht Nachts durchmachen kann.[br][br][quo]Das viele Spieler nicht jede Nacht durchmachen können, ist klar, aber auch nicht notwendig, um oben mitzuspielen. [/quo][br]Oder um diesen Satz einmal ins Gegenwartsdeutsch zu übersetzen;[br][b][clr=FFFFFF]"Opfer-Accounts brauchen nicht so aktiv sein, wie die Top-Spieler!"[/clr] [/b][br]........... eine fatale Sichtweise, die früher oder später dazu führen wird, daß auch in U1 bald die gemeldetet User noch weniger werden.[br][br][quo]Das in U2 mehr Spieler aufhören, ist auch klar: Durch die erhöhte Produktion reicht es nicht zwischen 1 und 3 mal am Tag zu saven, sondern man muss mindestens 3-5 mal am Tag alles überarbeiten,[/quo][br][br]Nun dem ist absolut nicht so, aber das sei deiner Unkenntnis in Bezug auf U2 zgeschrieben und jeder U2 Spieler weiß das.[br]Was du dabei vergißt ist der Umstand, das dieses Tempo auch dazu führt, das man in U2 auf die schnelle mal 100K G-Gleiter bauen kann in einer Zeit, die in U1 kaum reichen würde um 10% der Resis für nur 10% (10K) der Anzahl an G-Gleiter aufzubringen. Kurz um, die Relationen stimmen nicht.[br][br]Eine minimale Deff, erhöt auch in U2 die Relation von Aufand und Gewinn. Darum braucht man auch in U2 nicht 5 mal am Tage saven, sondern folgt im wesendlichen dem gleichem Rytmus wie in U1. Die Mehraktivität ergibt sich lediglich auch der begenzenten Spielzeit und den zu erzielenden Erfolgen.[br]Es gibt in U2 auch genug Spieler die nur 2 mal am Tage online gehen, mal handeln und sonst nur Deff und allyflotte bauen.[br][br]Aber der die Gründe für fehlende Neuanmeldungen liegen nicht in der SL begründet. ;-)[br][br][br][br]Gretz M-J[br][br][br][br]
Reaper U1





#49 22.10.09 15:24:10
edit: 22.10.09 15:30:47		Es geht dabei nicht allein um kleinere Spieler, das legst du mir grade in den Mund - es sorgt lediglich dafür, dass auch große Accs angreifbar bleiben. Eine gewisse eigene Stärke ist dabei selbstverständlich vorausgesetzt, wär auch sonst unpraktikabel.[br]Ich mein das schon so, wie ich es geschrieben habe... ;-)[br][br][quo=MJ]ReaperZitat:Momentan sind Invasionen bei der richtigen Vorgehensweise relativ sichere Erfolge...[br][br]Auch eine Halbwahrheit bzw. nur Theorie. Denn wenn größere Spieler den Plani weitergeben, wird diser auch mir mobiler Deff gesichert. Da spielt es keine Rolle ob der Plani 4 Tage ohne Produktion ist, oder 4 Wochen. Und da der absolute und 99%ige Regelfall der ist, daß ein größerer Spieler einen kleineren Spieler invasiert, hat sich auch das mit der Ausgewogenheit erledigt. Erst recht, wenn dann das Opfer ev. noch einen normalen Tagesablauflauf hat und eben nicht Nachts durchmachen kann.[/quo][br][br]Wenn der Planet zu stark gesichert ist, muss man sich selbst vllt. auch Unterstützung organisieren. Die vielen Möglichkeiten zusammenzuarbeiten machen EE zu mehr als einem Ranglistenspiel - finde ich super! [br]Das hat aber rein gar nichts mit den Nachtinvas zu tun, denn ein großer Spieler schafft es auch unter Tagbedingungen einen kleineren mit akzeptablen Verlusten zu invasieren. Dies würde sogar zunehmen, wenn Invas gegen große Gegner noch verlustreicher werden.[br][br][quo=MJ]ReaperZitat:Das viele Spieler nicht jede Nacht durchmachen können, ist klar, aber auch nicht notwendig, um oben mitzuspielen.[br][br]Oder um diesen Satz einmal ins Gegenwartsdeutsch zu übersetzen;[br]"Opfer-Accounts brauchen nicht so aktiv sein, wie die Top-Spieler!"[br]........... eine fatale Sichtweise, die früher oder später dazu führen wird, daß auch in U1 bald die gemeldetet User noch weniger werden.[/quo][br][br]So freie Übersetzungen verbitte ich mir.[br]Du musst nicht jede Nacht durchmachen, um oben mitspielen zu können. Aktivität bleibt dabei vollkommen unangesprochen und kann auch nicht hineinübersetzt werden.[br][br]Du sprichst hier somit ein anderes Thema an, zu dem ich mich aber gerne äussere:[br][br]Es liegt in der Natur der Sache, dass ein aktiver Spieler stärker ist, als ein inaktiver Spieler - das ist in jedem Browsergame so, manche haben halt geringere Aktivitätsmöglichkeiten, dadurch kommt es nicht zu solchen Unterschieden.[br][br]Ob ein stärkerer Spieler dies ausnutzt, bzw. wann, wo und in welcher Weise, bleibt ihm überlassen. [br]In einem Endlosuni, wie U1 kommt man mit dieser Spielweise schnell ins Kreuzfeuer, wenn man es dabei übertreibt bzw. vertreibt, da man sich einfach zu viele Feinde macht, die sich irgendwann verbünden. Bei einem Rundenbasierenden System kann man natürlich auf Moral verzichten und versuchen damit für das halbe Jahr durchzukommen.[br][br]Speed habe ich nur in der Beta gespielt, das ist lange her und es gab seitdem einige Neuerungen... somit sind meine Erfahrungen da tatsächlich etwas älter und vor allem, wenn es um die Com geht out of date.[br][br][br][br][br][br][br][br]
DarthMoe U1
#50 22.10.09 15:58:53		Den Sinn davon den Nachtbonus abzuschaffen waage ich mal wirklich zu bezweifeln, ich stimme Reaper da voll zu.[br][br]Das Einzige was sich darurch ändern würde:[br][br]1.) Größere Spieler invadieren noch weniger untereinander weil die Verluste einfach zu groß wären, wohin würde sich das dann verlagern?[br][br]Antwort: Auf die kleineren Spieler die weniger große Wohnräume haben R-|[br][br]2.) Diese würden auch mit den Invasionszeiten noch schlechter dastehen, den wie gesagt wenn man tagsüber zu tun hat und vielleicht Nachts die Möglichkeit vorhanden ist Telwell laufen zu lassen... ganz klasse das hilft bestimmt jedem Otto-Normal Spieler wenn er tagsüber während der Arbeit einen Planeten verliert R-|[br][br]Über die Verlässlichkeit von TW hier muss man auch nicht diskutieren, ist ein sinnvolles Feature und wenns ausfällt dann ists halt ausgefallen.[br][br]In U2 könnte man es in Erwägung ziehen diesen zu entfernen, durch die stark erhöhte Soldatenproduktion kann man leichter einen großen Verlust einstecken auch dadurch das die Runden nur 3 Monate laufen.[br][br]Aber im Endlosuni würde es nur massiv den kleineren Schaden, wenn es darum geht ob man hier eine monatelange Soldatenproduktion mal zum Fenster rauswirft oder sich jemanden mit geringere Deff und etwa gleichwertigem Plani (was auch sicher mal geringerer Punktestand bedeutet) sucht ist wohl nicht schwer zu erraten.[br][br]Und dann gehts wieder los das die Kleinen keine Chance haben...
mary-jane U2
#51 22.10.09 17:52:15
edit: 22.10.09 17:52:47		Sry, aber für mich ist das alles nur opportunes Wehgeschrei, denn ich halte jede Wette, das niemand von Euch, NIEMAND ohne tagelange Soldatenpushing JE einen größeren Account invasieren würden. Und jede andere Antwort als, "Ja da hast du recht!" ist nicht weiter als eine geheuchelte Lüge ! [br]...... nur um hier mal einen Status Quo zu schaffen ![br][br]WENN, der Planet zu stark geichert ist .............. was soll das denn ?[br]Kennst du etwa einen Spieler, der einen invasierten Planeten ungesichert läßt ?[br][br][b][clr=FFFFFF]Fakt bleibt auch, das immer nur (zu 99%) von oben nach unten invasiert wird. [br]Und weil das Fakt ist, ist der Nachbonus eine eine Verzerrung der Vorteile zu gunsten der stärkeren Spieler ![/clr][/b] ............ so einfach ist das.[br][br]Und wenn in U1 die ersten 40 Mio Spieler, einen 90 Mio Account invasieren, sprechen wir gerne noch einmal darüber.[br](in U1 ev. 20 Mio und 40 Mio) ........... Fakt ist es passiert nicht![br][br]Das ganze Gezerre um Invasionszeiten, die für kleine Spieler ungünstig wären ist nur Fassade.[br]Denn kleine Spieler invasieren keine Größeren. Und wenn damit auf Re-Invasionen angespielt wird, dann ist es doch nur wieder ein Vorteil für die Großen.[br][br][quo]Aber im Endlosuni würde es nur massiv den kleineren Schaden[/quo][br][br]Mußt du da nicht selbst lachen ? .... der Schaden von einem Stück Seife in einem Wannenbad wäre in jedem Falle größer.[br]Versuch es einfach nochmal ;-)[br][br]PS: Verluste gehören zum Spiel ! Wo bitte liegt der Unterschied zwischen Verlusten als Soldaten und Verlusten an Flotte ? ....... Soldaten sind entbehrlich ;-)[br][br]Und wenn jemand einen Plani nicht ohne Nachtbonus invasieren kann, [br]hat er auch weder die Mittel ihn zu halten geschweige denn, das er diesen Plani verdient hätte.[br]Da aber ohnehin nicht auf Augenhöhe invasiert wird, ist das Theorie.[br][br][br]Gretz M-J[br][br][br][br][br][br][br][br][br][br][br]
systemstoerer13 U1
#52 22.10.09 18:11:49
edit: 22.10.09 18:31:47		also warum du immer davon ausgehtst das keiner nen größeren invasiert oder dies kann, will mir nicht in den kopfR-|[br][br]in uni1 wurden schon so viele invas gegen größere geflogen, der grund ist einfach der das man dadurch an bessere planis kommt als die eigenen, das dein argunment einfach nur völlig falsch ist[br][br]da du sicherlich kein uni1 spielst und es wohl in uni2 genau anders ist, wenn ich deinen worten glauben kann, dann muss man eben beide unis verschieden betrachten [br][br]das du nunmal als platz 2 nur kleinere inven kannst bedeutet nicht automatisch das es allen so geht und keiner nen größeren invasiert[br][br]warum du auch immer davon ausgehst das nen punktestärkerer spieler viel besser verteidigte planeten hat versteh ich auch nicht, da es in uni1 einfach nicht immer der fall ist da viele ihre wohnräume vernachlässigen und lieber minen bauen und dies einem dann meistens im krieg oder auch so zum verhängnis wird[br][br]die meisten meiner invasierten planis sind auch von größeren accs und da bin ich nicht der einzige, also weis ich nicht wieso du uns nicht einfach mal glaubst das dein argument einfach für uni1 nicht zutrifftR-|[br][quo][br][br]PS: Verluste gehören zum Spiel ! Wo bitte liegt der Unterschied zwischen Verlusten als Soldaten und Verlusten an Flotte ? ....... Soldaten sind entbehrlich[br][/quo][br][br][br]soldaten kann man nicht ersetzen und flotte besteht zum großteil aus ress die man ersetzen kann durch raids oder eigene prod oder handel, demzufolge sind soldaten das wertvollste im spiel da man die nicht über andere wege dazubekommen kann[br][br]das mit den soldatenpushen mag zwar theoretisch der fall sein aber funktioniert auch nur zwischen spielern die wissen das sie immer zusammen spielen und immer existieren werden da es sonst sinnlos wäre jemanden jeden tag sein fek mit soldaten zu fülllen wenn der dann später weniger aktiv spielen kann (zum invasieren) oder aufhört und man dann ohne soldaten weiter spielen muss oder man die dann mühselig zurückschicken muss über das fek[br][br]natürlich gäbs noch die möglichkeit einen acc mit soldaten hochzupushen und den dann immer für invas zu nehmen und dann von den spielen lassen der am aktivsten ist falls es mal um invas geht, aber seinen wir mal ehrlich die meisten spieler wollen hier fair spielen und haben sowas nicht nötig oder würden dies nicht mit ihren accs machen lassen[br]sicher gibt es auch da ausnahmen aber das dürfte äußerst selten bis garnicht auftreten[br][br][quo][br]Und wenn jemand einen Plani nicht ohne Nachtbonus invasieren kann,[br]hat er auch weder die Mittel ihn zu halten geschweige denn, das er diesen Plani verdient hätte.[br]Da aber ohnehin nicht auf Augenhöhe invasiert wird, ist das Theorie.[/quo][br][br]völliger unsinn[br][br]jeder der genug on sein kann, kann nen plani halten und da ist es egal mit was da der gegner angreift (nen extrem aktiver noob kann jeden plani von nem topspieler halten wenn der erstmal invasiert wurde und dafür gibt es andere große spieler), dachte als platz2 im speed solltest du die möglichkeiten doch eigentlich kennen[br][br][br][br][b]vl solltest du dich einfach mal damit abfinden das uni2 und uni1 nicht gleich sind sondern völlig verschieden und könntest so unsere argumentationen auch nachvollziehen, aber das hatte ich schonmal erwähnt und du hast es sicher einfach nur ignorriert oder überlesen[/b]
mary-jane U2
#53 22.10.09 20:03:54		[quo]also warum du immer davon ausgehtst das keiner nen größeren invasiert oder dies kann, will mir nicht in den kopf[/quo][br]Das ist wohl eher ein Problem deines Kopfes. Denn die Realität zeigt das dies so gehandhabt wird.[br]Und ich höre von den User in U2 die auch U1 spielen nicht, das dort nur größere Accounts invasiert werden !?!?[br]Lebe damit, auch in U1 werden die kleinen von den größeren invasiert.[br][br]Richtig ist, das es ohne Frage möglich wäre das größe von kleieren invasiert werden. [br]Aber es geht hier nicht um den Konjunktiv, sondern die Fakten! Und Fakt ist, kleinen invasieren keine größeren ;-)[br][br][quo][clr=FF6666]soldaten kann man nicht ersetzen[/clr] und flotte besteht zum großteil aus ress die man ersetzen kann durch raids oder eigene prod oder handel, demzufolge sind soldaten das wertvollste im spiel da man die nicht über andere wege dazubekommen kann[/quo][br]Nun ich wußte nicht, das deine Kasernen aufhören zu Produzieren, wenn du Soldaten verlierst. Scheinbar bestehen zu U1 doch größere unterschiede :-)[br]Soldaten können schon aus dem Grunde nicht das Wichtigste sein, weil sie ohne Fleet nur Steine im Vorgarten sind.[br]Zum anderen haben sie in der Masse nur einen Wert wenn man selbst invasieren möchte. [br]Und da in allen Unis die Ally-Invasoren ohnehin bis zum abwinken gepusht werden mit Soldaten, relativiert sich der Wert gegen Null ;-)[br]Und das es auch in U1 so ist, weiß ich von U1 Gamern bei uns.[br][br]Sie sind nicht mehr wert als AM, Kris oder ein paar gute Jäger ![br][br][quo]jeder der genug on sein kann, kann nen plani halten und da ist es egal mit was da der gegner angreift (nen extrem aktiver noob kann jeden plani von nem topspieler halten wenn der erstmal invasiert wurde und dafür gibt es andere große spieler)[/quo][br]"Jeder der genug online sein kann" ............ *hehe* ich glaub ja nicht ..............[br]Jeder der 6 Richtige im Lotto hat, darf sich Reich nennen .....[br].....ach Süßer, die meisten User hier fallen aber durch bei "genug on sein können" ..... schon mal aufgefallen ???[br][br]Das was du hier beschrieben hast ist der beste Grund dafür den Nachtbonus zu entfernen.[br]Denn erstens hat noch keine N00b einen Topspieler invasiert. Reine Phantasie[br]Zum zweiten gibst du mir ja Recht wenn du sagst, das er den Planis dann nicht ohne fremde Hilfe halten könnte.[br][i](mal abgesehen davon das ein N00b ihn auch nicht ohne fremde Hilfe bekommen hätte ;-) )[/i][br][br][b][clr=FFFFFF]Und drittens, und als wichtigstes, sollte "extreme aktivität" ein quantitativer Vorteil sein (was legitim ist), aber kein qualitativer. [br]Und der Nachtbonus ist eben ein qualitativer Vorteil und das ist eine Verzerrung des Kräfteverhältnis zu ungunsten des Opfers.[/clr][/b][br][br]Gretz M-J[br][br][br]
BWV578 U1
#54 22.10.09 20:08:19
edit: 22.10.09 20:13:06		Sys kann ich hier nur bestätigen. Nein - die Accountgröße verhält sich nicht proportional zum Invaschutz. Deshalb stimmt es auch nicht, dass nur kleinere invasiert werden. Es werden Planis invasiert, deren Invasion man sich leisten kann. Das können durchaus welche von größeren Accounts sein. Auch da gibt es immer wieder überraschend schlecht gesicherte Planeten.[br]Und ebenso richtig: Ich kann jeden Planeten halten, wenn ich da bin. Das hat nichts damit zu tun, ob ich ihn aus eigener Kraft hätte invasieren können. Andersrum kann ich für meinen Teil praktisch keinen Planeten halten, wenn ich nicht da bin ;-)[br][br]Und eines will ich auch nicht vergessen zu erwähnen: Außerhalb eines Krieges habe ich in U1 noch keine Inva gesehen, die nicht einfach auf unangemessen schlechten Invaschutz zurückzuführen gewesen wäre. Und daran ist jeder Spieler selbst Schuld. Das hat auch nichts mit seiner nicht vorhandenen Nachtaktivität zu tun.[br][br]Edit:[br]Bitte stell es nicht als Fakt hin, dass nie größere Accounts invasiert werden. Das ist schlicht falsch. Andererseits geht es bitte auch nicht gleich um den Extremfall "Noob" gegen "Topspieler" ...[br]Bitte stell es ebenso nicht als Fakt hin "dass die Allyinvasoren gepusht werden". Mag zum Teil so sein, aber keineswegs in jeder Ally. Ich pushe niemanden mit Soldaten und ich werde nicht mit Soldaten gepusht. Fertig.[br]Das gilt für jeden in unserer Ally. Trotzdem kann man wohl eher nicht behaupten, dass wir in Sachen Invasionen inaktiv wären ;-)
systemstoerer13 U1
#55 22.10.09 20:22:35
edit: 22.10.09 20:51:13		[quo]Richtig ist, das es ohne Frage möglich wäre das größe von kleieren invasiert werden.[br]Aber es geht hier nicht um den Konjunktiv, sondern die Fakten! Und Fakt ist, kleinen invasieren keine größeren[/quo][br][br]wie kann das fakt sein wenn es einfach nicht stimmtR-|[br][br]es gibt hier nunmal viele die schon größere invasiert haben auch wenn du es aus irgend einem grund nicht glauben willst, der mir aber nicht ganz klar wird[br][br]deine quellen aus uni1 scheinen dies wohl auch nicht wirklich zu wissen aber das könnte auch daran liegen das sie nie wirklich ins forum schauen wo sowas schon öfter drinstand oder einfach nicht jede inva im forum breitgetreten wird da man ungern, solange der unruhen hat, preisgibt das man nen plani invasiert hat, sollte doch verständlich sein[br][br]vl solltest du eher das glauben was wirklich passiert ist und nicht das was andere dir erzählen und einfach nicht der fall ist;-)[br][br][quo][br]Nun ich wußte nicht, das deine Kasernen aufhören zu Produzieren, wenn du Soldaten verlierst. Scheinbar bestehen zu U1 doch größere unterschiede[br]Soldaten können schon aus dem Grunde nicht das Wichtigste sein, weil sie ohne Fleet nur Steine im Vorgarten sind.[br]Zum anderen haben sie in der Masse nur einen Wert wenn man selbst invasieren möchte.[br][/quo][br][br]hab ich auch nie behauptet, nur das nen soldatenverlust von mehreren 100mio nicht so einfach ausgeglichen werden kann ist doch nachvollziehbar, vl vergisst du einfach das wir in uni1 nicht sone hohe prod wie in uni2 haben und wenn man bereits mehrere invas auf größere geflogen hat dann nunmal weniger soldaten vorhanden sind als bei spielern die nie invas fliegen[br][br][quo]Und da in allen Unis die Ally-Invasoren ohnehin bis zum abwinken gepusht werden mit Soldaten, relativiert sich der Wert gegen Null[br]Und das es auch in U1 so ist, weiß ich von U1 Gamern bei uns.[/quo][br][br]tja solche allyinvasoren mag es zwar geben aber da hier auch schon öfters allys gewechselt haben oder spieler innerhalb von allys, hat nunmal nicht jeder solche möglichkeiten und diese sind deswegen sicher eher die ausnahme als die regel (auch wenn hier einige wirklich viele soldaten haben laut walhalla weis ich das bei den wenigsten vl gepusht wurde sondern die einfach schon länger ne große soldatenprod haben was auf dauer nunmal zu solchen mengen führt und wenn man dann kaum invas geflogen hat oder durch raids oder sniperatts öfter schiffe und somit auch soldaten verloren hat dann sammeln sich die soldaten nunmal an in entsprechender menge;-))[br][br]nicht jeder hat hier so viele leute die er aus dem RL kennt und mit denen er in ner ally ist und bei denen er weis das so nen invaacc immer zur verfügung steht und nur weil es bei dir vl so ist ist es nicht gleich bei jedem so;-)[br][br]
mary-jane U2
#56 22.10.09 21:23:41		[quo]es gibt hier nunmal viele die schon größere invasiert haben auch wenn du es aus irgend einem grund nicht glauben willst[/quo][br]Ich weiß auch warum ich das nicht glaube, das kannst du wissen ;-)[br]Ohne fremde Hilfe wird kein kleiner Spieler einen größeren invasieren und was anderes wirst du mir nicht beweisen können. Basta![br]Ob es Soldatenpushing ist, Invasionsgerät doder was weiß ich. Allein die mathematische Logik sollte dir die Kraft geben, daß anzuerkennen.[br]Und da geht es nicht um Meinungen, sondern um logische Verknüpfungen und Relationen von Accountgröße und Soldatenproduktion.[br]Also versuche es bitte nicht weiter, ich bin keine 14 und kann rechnen ;-)[br][br][quo]hab ich auch nie behauptet[/quo][br]ach so, sry ..... und was war denn dann das hier .....[br][quo]soldaten kann man nicht ersetzen[/quo][br]Tut mir leid aber von deinen Erläuterungen ist dort nichts .... rein gar nichts zu sehen.[br]100 Mio Soldaten sind in U1 wie in U2 in der Relation in der gleichen Zeit zu ersetzen, wie 250.000 Jäger o.ä.[br]Da ist nix großartiges dran. Ich würde nichtmal Kasernen bauen, wenn man sie nicht für die Fleet bräuchte :-)[br][br][quo]tja solche allyinvasoren mag es zwar geben ....... (auch wenn hier einige wirklich viele soldaten haben laut walhalla weis ich das bei den wenigsten vl gepusht wurde sondern die einfach schon länger ne große soldatenprod haben was auf dauer nunmal zu solchen mengen führt und wenn man dann kaum invas geflogen hat oder durch raids oder sniperatts öfter schiffe und somit auch soldaten verloren hat dann sammeln sich die soldaten nunmal an in entsprechender menge) .....nur weil es bei dir vl so ist ist es nicht gleich bei jedem so[/quo][br]Charmant aber leider zu naiv.[br]Falls du es noch nicht realisiert hast, ich invasiere nicht ;-) Und ich weiß auch warum ....... Und wenn du echt denkst, das du in der Walhalla die größten Armeen siehst und von denen keiner Soldaten geliefer bekommen hat, dann sry bist du naiv. Oder in neudeutsch - schlicht gutgläubig ![br]Aber hier geht es nicht darum dir zu erklären wie es die Großen machen, sondern um den Fakt.[br][br]Kleinere invasieren keine Größeren ohne fremde Hilfe oder Pushing![br]Daher ist der Nachbonus ein Nachteil für den Verteidiger ! w.z.b.w.[br][br]grüßle M-J[br][br][br][br]
systemstoerer13 U1
#57 22.10.09 22:04:26
edit: 22.10.09 22:30:39		[quo]Ich weiß auch warum ich das nicht glaube, das kannst du wissen[br][clr=FF0000]Ohne fremde Hilfe wird kein kleiner Spieler einen größeren invasieren und was anderes wirst du mir nicht beweisen können. Basta![/clr][br]Ob es Soldatenpushing ist, Invasionsgerät doder was weiß ich. Allein die mathematische Logik sollte dir die Kraft geben, daß anzuerkennen.[br]Und da geht es nicht um Meinungen, sondern um logische Verknüpfungen und Relationen von Accountgröße und Soldatenproduktion.[br]Also versuche es bitte nicht weiter, ich bin keine 14 und kann rechnen [/quo][br][br]also langsam wird es einfach nur lächerlich da du wohl einfach die wahrheit nicht verstehen oder ertragen kannst[br][br]ich und viele andere haben selber schon invas auf größere geflogen und da ist kein einziger soldat geflossen von fremden, das einzige was man mal bekommen hat waren vl transen, aber auch das ist nicht immer so (und wenn du jetzt das argument vom nachtbonus irgendwie auf die transen anwenden willst dann wünsch ich viel spaß)[br][br]ich selbst steh in der walhalla auf platz 8 mit ner inva gegen nen damals nen paar mio größeren, also wenn dir das als beweis nicht reicht dann kann ichs nicht ändern, wenn du einfach nicht einsehen willst was wirklich stimmt und was nicht dann kann ich dir nicht helfen[br](oh ich vergaß du hast recht, ein größerer "spieler" hat mir dabei geholfen und zwar daywalker indem er das spiel laufen lässt, aber das kannst du nun wirklich nicht in sone inva mit reinzählen;-))[br][br]auch vom hennich account hatte ich damals im krieg mit der IKF nen plani invasiert, weil der einfach invasierbar war für mich und sich gelohnt hatte, und das obwohl er damals irgendwo bei platz 10 rum war und ich damals bei platz 50 rum, hab den zwar wieder verloren sonst hätt ich es dir beweisen können aber ein blick ins forum dürfte dir auch das nachweisen können;-)[br][br]auch deine achso logische verknüpfung bezwechs relation von accountgröße und soldatenprod ist unsinnig da keiner gezwungen wird als großer spieler viele kasernen zu bauen oder es einem als kleineren verboten ist viele soldaten zu produzieren[br][br]wer viele soldaten braucht für invas der baut auch viele kasernen oder fragt andere große (welche nicht unbedingt größer als das opfer sein müssen) zum inven und dann invasiert immer ncoh nen kleinerer als das opfer[br][br][quo]100 Mio Soldaten sind in U1 wie in U2 in der Relation in der gleichen Zeit zu ersetzen, wie 250.000 Jäger o.ä.[br]Da ist nix großartiges dran. Ich würde nichtmal Kasernen bauen, wenn man sie nicht für die Fleet bräuchte[/quo][br][br]100mio sind auch kein wirklicher verlust bei ner inva, wenn man gegen große lohnende ziele fliegt verbraucht man schon deutlich mehr, aber das kann man sich alles einfach nachrechen und das kannst du ja nach eigener aussage;-)[br][br][br][quo]Falls du es noch nicht realisiert hast, ich invasiere nicht Und ich weiß auch warum ....... Und wenn du echt denkst, das du in der Walhalla die größten Armeen siehst und von denen keiner Soldaten geliefer bekommen hat, dann sry bist du naiv. Oder in neudeutsch - schlicht gutgläubig ![br]Aber hier geht es nicht darum dir zu erklären wie es die Großen machen, sondern um den Fakt.[br][br]Kleinere invasieren keine Größeren ohne fremde Hilfe oder Pushing![br]Daher ist der Nachbonus ein Nachteil für den Verteidiger ! w.z.b.w.[/quo][br][br]schön das du nicht wirklich invasierst aber uns, die viel invasieren [clr=FF0000](und vorallem gerne größere solange es lohnt)[/clr], erklären willst wie das zusammenhängt und gemacht wirdR-|[br][br]natürlich wird nicht jeder der spieler mit den größten armeen nur eigene soldaten haben, aber das hab ich auch nicht behauptet sondern nur das die größten armeen auch nur durch entsprechende prod erreicht werden können[br][br]nur wenn ich mal hochrechne was ich mitlerweile schon an soldaten verloren hab bei den vielen invas und die zu den jetztigen dazuzähle könnte ich auch irgendwo da oben stehen und das obwohl meine soldatenprod erst seid nen paar monaten so sehr erhöht wurde[br]wenn du wirklich so gut rechnen kannst wirst du einfach nachprüfen können das es nicht so wirklich schwer wäre in der walhalla zu stehen mit sovielen soldaten, wenn man nie invas gemahct hat und ne große soldatenprod hat[br]noch zu erwähnen ist das man als flottenspieler nunmal auch massig an soldaten verbraucht für sniper oder einfach verluste bei atts und wenn man die auch noch dazurechnet dann könnten das noch mehr sein als jetzt ;-)[br][br]in BG zeiten wo bran dann bei uns war hat der nie irgendwelche soldaten bekommen von membern und trotzdem hat der soviele soldaten wie jetzt, das geheimnis dafür heißt viele kasernen bauen, aber sicher akzeptierst du das argument nicht weil du selber nicht viele baust[br][br]rechnes dir einfach selber aus und du wirst erstaunt sein wie viele soldaten man haben kann bei entsprechender prod und ohne zwischenzeitlichen soldatenverlusten durch invas oder flottenkämpfe;-)[br][br][br][b][br]was du nun genau mit deinem geposte hier bezweckst ist mir schleierhaft aber nur zu ich hab spaß dran und andere finden es auch amüsant was hier passiert[/b]|-D[br]
underobo U1
#58 23.10.09 14:53:54		Da muß ich sys mal recht geben, es ist hier langsam wirklich unterhaltsam geworden. B-)[br]Sag mal mj, merkst du nicht, dass du mit deiner Meinung ganz alleine stehst? Wo sind denn die vielen U1 user, die dir deine Infos liefern?[br]Allzu oft wird den U1 usern vorgeworfen U2 ist eine andere Kiste, da könnt ihr nicht mitreden. Jetzt haben wir den umgekehrten Fall. Also begrenze deine Aussagen einfach auf U2 oder halt die ...
mary-jane U2
#59 25.10.09 00:17:35
edit: 25.10.09 00:17:54		[quo]Also begrenze deine Aussagen einfach auf U2 oder halt die ...[/quo][br]Ach Sahnetörtchen, soviel Niveau macht mich unterwürfig.[br]Ganz zu schweigen das du dir scheinbar deine Orden selbst tackerst, wenn du nur Meinungen für zulässig hälst, die von jedem unterstützt werden müssen.[br]Naja und lesen ist auch nichts jedemans Sache, was ;- denn allein stehen scheinst du neu zu definieren. .... da würd ich mich auch blind stellen :-)[br][br]Aber zur Sache Herzchen, U2 und U1 ist dabei insofern egal, das die Abläufe die gleichen sind.[br]Und nur weil U1 ein Endosspiel ist (noch) und langsamer, sind die Auswirkungen des extremen Mitgliederschwundes keine anderen. .... eben nur langsamer ;-)[br][br][quo]nur wenn ich mal hochrechne was ich mitlerweile schon an soldaten verloren.....[/quo][br]............. es geht hier aber nicht um dich Süßer oder um deine alten BG zeiten. Das bringt vielleicht deine kleinen Freunde in der Hofpause in Erregung. Mich nicht ;-)[br]..... im übrigen sind in U2 andere Kommentare zu dir bekannt................ vielleicht solltest du nicht so auf den Putz hauen ;-)[br][br]Es ist eine ganz schlichte Lüge, wenn du hier so tun willst, als wenn regelmäßig kleinere Spieler ohne fremde Hilfe größere Spieler invasieren. Eine Lüge ! [i](.....hast du es jetzt ?)[/i][br]Und das ist nicht nur ein mathematischer Fakt, sondern einfach logisch.[br]Allein schon das ein kleinerer Account in der Regel lögischer weise weniger Ausbau, ...... also auch weniger Soldaten hat.[br]Und daher inavieren kleine Spieler keine Größeren..........mit der Einschränkung fremder Hilfe![br][br][quo]100mio sind auch kein wirklicher verlust bei ner inva[/quo][br][br]Ist auch völlig egal wieviele Mio's oder Mrd's du lieber haben möchtest. Da es um das Verhältnis zur Widerherstellung geht, spielt das keine Rolle.[br]Verhältnis ?!?! ... weißt du noch was das ist ? Mathe ist wirklich nicht dein Stärke was. [br].... noch mal für dich, da du ja auf richtige Verluste stehst :-)[br][br]100 Mrd Soldaten sind in U1 wie in U2 in der [clr=FF6666]Relation [/clr]in der gleichen Zeit zu ersetzen, wie 250 Mio Jäger o.ä. ............. gefällt sir das besser[br][i](Relation definiert das Verhältnis)[/i][br][br].................................................[br][br]Soweit das Vergnügen. Aber zu Sache sollten wir folgendes festhalten:[br][br]1. Nachtbonus plus die Möglichkeit des Soldatenpushing verzerrt die Spielgerechtigkeit.[br][br]Daher plediere ich dafür, daß entweder[br][br][b][clr=FFFFFF]1. Der Nachbonus abgeschafft wird[/clr][/b] ............. oder wahlweise[br][b][clr=FFFFFF]2. Keine Soldaten mehr über das FE verschickt werden können.[/clr][/b][br][i](die interessanter weise ohnehin nicht angezeigt werden ..... warum wohl ?)[/i][br][br][br]Gretz M-J[br][br][br]
Hypnock U1
#60 25.10.09 00:26:00		Ich trage mal nicht wirklich was zum Thema bei, aber wo bitte stehst du in einer Landschlacht auf Platz 8, Sys???[br]Seh da Haves gegen mantamann. Oder spiel ich ein anderes Spiel?