Evil-Empire 2 Forum: Gast



LorDSeesteR U2
#41 05.04.08 13:32:45		@ SiLL, stimmt schon in diesem Rahmen hast du durchaus Recht.[br][br]Aber wer kontrolliert "wer" (Bruder, Schwester) diesen Account spielt und dort die Gebäude, Schiffe etc. baut?
Daywalker U1





#42 05.04.08 13:35:49		@ Thor ganz falsch[br][br]Ich stehe dazu ohne wenn und aber was ich gemacht habe und auch immer noch mache. [br]Und mich muß man nicht löschen wenn die com meint das das Schummeln ist. Das mache ich dann ganz von alleine.[br][br]Das ist ein himmelschreiender Unterschied[br][br]Und noch sehe ich nicht das ich was falsch gemacht habe. An keiner stelle habe ich mich bereichert. [br]Ich habe jeden Punkt selber gemacht den ich habe.[br]Und nicht mal walhalla einträge habe ich große kassiert. Weil die Allyfleet nur zum Schutz von anderen eingesetzt worden ist. Auch jetzt habe ich mit abstand die meisten und größten Kämpfe gemacht. Und du wirst nicht einen eintrag von mir in Walhalla finden.[br]So was nennt man uneigenützlich etwas machen. Nicht um sich selber zu bereichern wenn dir das besser gefällt. [br]Was das hier mit Bambi zu tun haben soll raff ich nicht. Er hat sich bereichert in dem er das Max fremndeinkommen umgangen hat.[br]An welcher stelle habe ich auch nur einen Punkt bekommen durch das was ich mache?[br][br]DaDay
Shinigami U1
#43 05.04.08 13:37:09		das ufert vollkommen ins falsche aus hier. wäre mal für schließung über ne stunde dann wieder aufmachen...
SiLL U1
#44 05.04.08 13:38:32
edit: 05.04.08 13:38:56		@Day[br]Ich habe wirklich kein Interesse daran, dir irgendwelche Vorwürfe zu machen. Aber ob man nun Multis einsetzt, um sich zu Bereichern oder die Ally zu unterstützen ... das ist letztendlich wurscht. Aber ich sehe auch keinen Grund, darüber weiter zu diskutieren. Wir stellen Reglen auf, alle halten sich daran un Sense. Sich gegenseitig mit uralten Dreck zu bewerfen bringt niemandem etwas (auch wenn die IKF in der Speed defintiv keine Multis hatte |-D)
Daywalker U1





#45 05.04.08 13:41:47		Amen
Daywalker U1





#46 05.04.08 13:59:02
edit: 05.04.08 14:10:36		So ist wieder offen war keine ganze Stunde aber Thor hatte sich beschwert.[br]Ich für meinen teil habe mich beruhigt. Wenn ich mit meinen sätzen die IKF beschuldigt haben sollte multis zu sein nehme ich das hiermit zurück.[br][br]Mich regt das nur auf. ich Opfer mich für dieses Spiel und obwohl ich weis das ich immer auf wiederstand treffe wenn ich gegen Cheater vorgehe mache ich es immer wieder. Weil ich es für richtig halte.[br]Mich jetzt auf die selbe Stufe zu stellen hat mich vielleicht sachen schreiben lassen die so nicht OK waren.[br][br]Noch mal in aller klarheit: Ich stehe zu dem was ich gemacht habe. Und in meinen augen ist das was ganz anders weil es mir keinen persönlichen Vorteil bringt. [br][br]Und ich weis das es fast alle Allyführer machen. Das was Bambi macht, machen hoffentlich nicht alle.[br][br]So ich klink mich nun hier aus und warte das ergebniss der abstimmung ab. Wenn Lurz möchte können wir auch eine abstimmung machen ob das mit der allyfleet ok ist oder nicht.[br][br]Wenn es nicht OK ist werden wir aber das verschicken von Schiffen ingesamt unterbinden müssen zumindestens sehe ich sonst keine lösung wie das umzusetzen ist. Da wäre dann mm gefragt.[br]Wir bräuchten so was wie bei Ogame im Orbit stationieren. Wenn das gewünscht ist..[br][br]DaDay[br][br]
ThorDerErste U1
#47 05.04.08 14:00:24
edit: 05.04.08 14:14:57		Danke[br][br]So, da wir uns jetzt wieder alle lieb haben bitte weiter zum Thema.....[br][br]edit: Also ich finde nach wie vor ein Sittermodus wäre das beste. [br][br]Im Sittermodus ist weder angreifen, invan noch Verlegen zu anderen Spielern möglich. Mir ist klar, das hier das zusammen legen von Res und das abfarmen der selbigen weiterhin möglich ist. Aber es unterbindet das tote Account zum Flotte bauen weitergenutzt werden. [br][br]Außerdem liegt dann die Grundlage zum löschen vor, da es dann kein Ausbeuten von gesitteten Accs ist sondern ein Multiaccound. Den zum sitten ist ja de Sittermodus da^^. [br][br]Rückwirkend sollte nichts und niemand gelöscht werden. Aber in Zukunftt hat man klare Linien nach denen gelöscht werden kann[br][br]
SiLL U1
#48 05.04.08 14:17:39
edit: 05.04.08 14:21:49		Die Verschickung von Schiffen komplett untersagen?[br]...[br][clr=FF0000]NEIN, NEIN, NEIN, NEIN, NEIN[/clr][br]}-([br]Am Anfang wurde das maxFEK eingeführt, was die Unterstützung von kleineren durch Ressis stark einschränkt. Ich habe nichts gesagt. [br]Dass das gleiche für Soldaten gilt, hat mich auch etwas gestört, aber es hatte seine Gründe und ich habe mich damit arrangiert. Außerdem kann man dies durch Bodeneinheiten kompensieren.[br][br]Dann wurden gemeinsame Angriffe/Invasionen verboten. Das hatte mich schon geärgert und da habe ich dann was gesagt ^^ Aber auch hiermit konnte ich mich noch arrangieren. Schließlich kann man ja auch Schiffe zueinander verlegen.[br][br]Und jetzt soll das auch noch verboten werden???? Dieser wichtige Grundbaustien von allyinterner Zusammenarbeit???[br]Das kann doch nur ein schlechter Witz sein.[br][br]EDIT: @Thor[br]Nachwievor halte ich den Sitter-Modus für eine gute Idee.[br]ABER: Das vereinzelte Zugreifen auf den Acc eines anderen SPielers mit dessen Zustimmung [b]in Ausnähmefällen[/b] halte ich nach wie vor für wichtig.[br]
ThorDerErste U1
#49 05.04.08 14:18:55
edit: 05.04.08 14:22:36		Nein[br][br]Das verlegen von Schffen ist soll nur im Sittermodus verboten sein. [br][br]Das will ich auch nicht geändert haben im "normalen" Spiel[br][br]edit an SiLL unter mich^^: Dann is ja gut
SiLL U1
#50 05.04.08 14:21:02		Ja, mein "NEIN; NEIN; NEIN" bezog sich auch auf den letzten Teil von Days post.
Apocalypnosis U1
#51 05.04.08 14:32:39		Es sollten meiner Meinung nach ganz klare Regeln aufgestellt werden, damit eine Art Rechtssicherheit herrscht. Diese sollten dann aber letztlich auf freiwilliger Einhaltung beruhen und Konsequenzen nur in ausreichend begründeten Verdachtsfällen erfolgen.[br][br]Dazu muss ich etwas zu den technischen Möglichkeiten des Multiaccounting sagen:[br]Ich habe einmal das mittlerweile abgeschaltete BG Galactix-Online für mehrere Runden mitgespielt. Dort gab es zeitweise ein massives Problem mit Multiaccounts und Sitten, weil das Spiel auf extremes Teamplay angelegt war und hohe online-Aktivitäten erforderte. Der Admin hatte neben einem Zwangscookie ein extrem aggressives Skript am laufen, das bestimmte Profile (u.a. aus bestimmten Eigenschaften der IP, was genau alles abgefragt wurde, ist unklar, gerüchtehalber soll sogar die MAC-Adresse ausgelesen worden sein, wie auch immer das bewerkstelligt werden sollte) erstellte, Zeitstrafen bei Multiaccounting und periodische Löschaktionen. Das Klima in der Community wurde durch Misstrauen vergiftet, die Wut auf das fehlerhafte Skript des Admins wuchs und die technischen Sperren waren von denen, die Multis betreiben wollten, meist innerhalb von Stunden oder Tagen geknackt. Bevor ich das nun alles penibelst ausführe, nur zwei Lehren, die ich daraus gezogen habe:[br]1. Ein technischer Schutz gegen Multiaccounting ist defacto unmöglich zu erstellen. Es gibt dutzende Möglichkeiten, die Identität eines PCs zu verschleiern. [br]2. Aggressive technische Maßnahmen und überzogenes Misstrauen des Admins gegenüber seiner Community steigern bei eher oppositionell veranlagten Spielern nur die Lust daran, das System auszutricksen. Es klingt komisch, aber je intensiver das Thema Multis diskutiert und verfolgt wird, desto eher kommen Leute auf die Idee, das zu betreiben. Das heißt nicht, dass das Thema verschwiegen werden soll, aber meiner Erfahrung nach ist die Situation dort am besten, wo einerseits das Vertrauen der Spieler untereinander nicht gestört und entkrampft ist und dann aber in Fällen, wo entsprechendes Verhalten vorliegt, hart durchgegriffen wird. [br][br]Technische Maßnahmen sind Blödsinn, weil viel zu einfach zu umgehen. Es trifft letztlich nur die ehrlichen Spieler, die von einem PC/Router/Proxy ins Netz gehen und dann womöglich sogar zu Trickereien gezwungen werden, wenn sie weiterhin mitspielen wollen. Zwingen wir bitte diese Leute nicht, gegen die Regeln zu verstoßen, nur, um überhaupt noch mitmachen zu können.[br][br]Sinnvoll sind einer klarer Regelkatalog, hartes Durchgreifen bei Verstößen und - auch wenns schwerfällt - ein angemessenes Vertrauen in den Großteil der Spieler. So wie ich das sehe, haben die meisten hier durchaus ein gesundes Ehrgefühl.
mm U1





#52 05.04.08 20:17:18
edit: 05.04.08 20:25:49		Ich habe mal einen Regelvorschlag ausgearbeitet, der die Nutzung anderer Accounts deutlich einschränken soll:[br][br][quo=Regeln für Evil Empire]§1 Multiaccounts[br](1) Es ist untersagt mehr als einen Account zu besitzen oder zu spielen. Die einzigen Aktionen, die ein Spieler in einem zweiten Account ausführen darf, sind unter §3 Absatz 1 aufgelistet. Alle Aktionen, die nicht durch §3 Absatz 1 abgedeckt werden sind verboten und der Account gilt als Multiaccount.[br](2) Wird festgestellt, dass ein Spieler mehr als einen Account benutzt, so werden alle von dieser Person benutzten Accounts gelöscht. [br](3) Zur Ermittlung, ob ein Spieler Multiaccounts benutzt, können IP-Adressen, E-Mailadressen, Passwörter, Loginzeiten, Ingame-Messages, Flottenbewegungen und allgemeine Verhaltensweisen der Spieler untersucht werden (zum Beispiel regelmäßige Rohstofflieferungen, Angriffe oder das Verlegen von Schiffen). Personen, die über einen gemeinsamen Internetanschluss am Spiel teilnehmen und somit dieselbe IP nutzen, haben selbst dafür sorge zu tragen, dass sie nicht durch zu enge Kooperation in den Verdacht geraten, Multiaccounts zu sein.[br][br]§2 Sitten[br](1) Wenn ein Spieler, für einen Zeitraum von maximal 2 Wochen, keine Gelegenheit hat sich um seinen Account zu kümmern, dann ist es einem zweiten Spieler erlaubt die unter §3 Absatz 1 aufgeführten Aktionen durchzuführen, damit der Account gepflegt bleibt. Kann ein Spieler länger als 2 Wochen nicht am Spiel teilnehmen, so ist der Urlaubsmodus zu benutzen.[br](2) Wer einem anderen Spieler Zugriff auf seinen Account gewährt, riskiert die Löschung seines Accounts, wenn der fremde Spieler gegen die Regeln verstößt und den Account als Multiaccount benutzt.[br][br]§3 Zugriff auf einen fremden Account[br](1) Ein Spieler darf nur auf einen fremden Account zugreifen, wenn er die ausdrückliche Erlaubnis des Eigentümers hat. Es ist ihm erlaubt in dem fremden Account die folgenden Aktionen durchzuführen:[br]- Verbauen von Rohstoffen: Bauen von Gebäuden, Raumschiffen oder Einheiten und Starten von Forschungen.[br]- Transportieren von Rohstoffen und Verlegen der Schiffe auf den Planeten des Accounts.[br]- Saven der Flotte und Rohstoffe des Accounts.[br]- Neue Planeten besiedeln.[br]- Beantworten von Ingame-Nachrichten, wenn in der Antwort angegeben wird, dass es sich bei dem Schreiber nicht um den eigentlichen Accounteigentümer handelt.[br]Alle anderen Aktionen in dem fremden Account sind verboten (siehe §1).[br][br]§4 Verleihen von Schiffen[br](1) Ein Spieler darf seine Einheiten/Schiffe an einen anderen Spieler verleihen. Die Bedingungen zu denen dies geschieht und in welcher Form der neue Besitzer diese Schiffe nutzen darf sind zwischen den beiden Spielern auszuhandeln. Ein Bruch der ausgehandelten Vereinbarungen stellt kein Regelbruch dar und ist zwischen den beiden Spielern zu klären.[br](2) Ein Spieler darf sich selbst keine Einheiten aus einem anderen Account zusenden (siehe §3 Absatz 1).[br][br]§5 Umgangsformen[br](1) Beim Versenden von Ingame-Nachrichten ist auf grobe Schimpfwörter oder Beleidigungen zu verzichten. Leitet ein Empfänger eine Nachricht, die gegen den guten Ton verstößt, an die Spielleitung weiter (siehe §6), kann dem Sender dieser Nachricht das Recht zum Verfassen von Ingame-Nachrichten entzogen werden.[br](2) Beim Vergeben von Namen für Planeten, Schiffe, Einheiten und Kommandeure ist es verboten Namen zu wählen, die andere Spieler provozieren oder beleidigen könnten. Wird ein Verstoß gegen diese Regel bekannt, so behält sich die Spielleitung (siehe §6) vor den Namen zu ändern und gegebenen Falls dem Spieler das Recht zu entziehen eigene Namen für die oben aufgeführten Objekte zu vergeben.[br][br]§6 Spielleitung[br](1) Bei der Spielleitung handelt es sich um den Admin des jeweiligen Universums (in der Regel der Spieler mm). Alle Regelverstöße sind per Ingame-Nachricht an diesen Spieler zu melden.[br](2) Alternativ kann ein Regelverstoß auch bei einem Moderator im Forum gemeldet werden.[br][br]§7 Hacking[br](1) Es ist verboten Funktionen oder Verhaltensweisen des Spiels auszunutzen, die offensichtlich nicht vorgesehen sind. Das Auffinden von solchen Bugs oder Sicherheitslücken ist unverzüglich der Spielleitung (siehe §6) zu melden und kann mit einem Verdienstorden belohnt werden.[br](2) Das Ausspähen von spielinternen Daten, die nicht für die Öffentlichkeit bestimmt sind (wie Passwörter, Sicherheitsmechanismen, Quellcode, usw.) ist verboten.[br](3) Ein Verstoß gegen §7 führt zur Löschung des Accounts.[br][br]§8 Löschung eines Accounts[br](1) Soll ein Account wegen eines Regelverstoßes gelöscht werden, so wird er erst für ein paar Tage gesperrt, damit der betroffene Spieler Zeit hat sich über die Gründe der bevorstehenden Sperrung zu Informieren. Die Dauer der Sperrung vor der Löschung ist nicht definiert.[br](2) Bei einer Änderung der Beweislast kann eine Sperrung wieder aufgehoben und die Löschung des Accounts vermieden werden.[br](3) Bei besonders schweren und eindeutigen Regelverstößen kann eine Löschung ohne vorherige Sperrung erfolgen.[/quo][br][br]PS: Es muss aber auch klar sein, dass dies lediglich Rechtssicherheit schaffen soll, eine allumfassende Überwachung ist mit Einführung solcher Regeln nicht geplant. Jedoch Spieler, die bei einem Regelverstoß erwischt werden, können dann ohne weiteres Nachdenken entsprechend behandelt werden.
Daywalker U1





#53 05.04.08 20:23:29		Jap, um nicht zu sagen sehr gut.
ThorDerErste U1
#54 05.04.08 20:36:15		Ich finde die Regeln so wie sie da stehen auch sehr gut. [br][br]Nur fände ich das es einen Sittermodus geben sollte, der alle Verbotenen Aktionen automatisch ausschaltet. Das ersparrt auch Sachen wie "Das war ein Versehen, verklickt" usw und ich als Sitter weiß das ich "sicher" bin. Da ich ja artig den Sittermodus nutze.
peekaboo U2
#55 05.04.08 20:52:03
edit: 05.04.08 20:52:53		edit : falsch gelesen ^^
Daywalker U1





#56 05.04.08 20:52:15		ich finde es so wie es ist super.[br]Es ist ja eigentlich nicht viel verboten:[br][br]es ist ja nur verboten resi rüber zu karren oder den acc zu farmen. Und Schiffe zu seinem eigenen acc selber zu verlegen.[br][br]mehr sorgen mache ich mir wegen der überprüfbarkeit. In deinem Fall so wie in meinem fall haben 2 accounds die selbe IP [br][br]in solchen fällen würde ich auch das ausnutzen des Maxfremd voll verbieten. [br][br]Wäre für mich in speed bescheiden weil ich Anti für Lana mit save aber das wäre ein geringer preis. [br][br]Und in uni 1 hat keiner so viel rumflliegen das man es saven müsste *lol*
LorDSeesteR U2
#57 05.04.08 20:59:05
edit: 05.04.08 21:00:53		Zu §3 [br]- Saven der Flotte und Rohstoffe des Accounts.[br][br]- Transportieren von Rohstoffen und Verlegen der Schiffe auf den Planeten des Accounts.[br][br]Es ist nicht festgelegt, wohin diese gesaved werden dürfen, denn die Aussage drüber schließt nicht aus, dass sie auf einen anderen Account gesaved werden dürfen.[br]Dort steht nur transportiert, nicht sie dürfen nur dorthin gesaved werden.[br][br]Es ist also nur eine kleine Lücke entstanden.[br][br]Man könnte sie so ergänzen[br][br]- Saven der Flotte und der Rohstoffe nur innerhalb des gesitteten Accounts.[br][br]
SiLL U1
#58 05.04.08 21:00:06
edit: 05.04.08 21:02:26		Sehr gute Arbeit mm, danke :-)[br]Ich fände eine Sitter-Funktio nach wie vor aber auch praktisch. Man selbst kan sich absichern und Multis können sich schwerer rausreden.[br]
mm U1





#59 05.04.08 21:01:22
edit: 05.04.08 21:02:08		@LorDSeesteR: Den Punkt könnte man noch erweitern, indem man dazu schreibt, was unter Saven zu verstehen ist (rumfliegen mit den Schiffen ohne ein Ziel).[br][br]Ob man eine Sitterfunktion braucht weiß ich nicht, höchstens damit der Spieler, der gesittet wird sicher ist, dass der Sitter nichts verbotenes bei ihm macht.
Shinigami U1
#60 05.04.08 21:32:28		geile regeln mm, die mühe hättest dir aber schon mal früher machen können michi ;-)