Evil-Empire 2 Forum: Gast



Bass U1
#21 24.06.10 00:43:30
Was soll das hier? Hätte eine Mitteilung an die Spielleitung nicht gereicht? Offensichtlich nicht. Anstatt hier mit dem Finger auf andere Personen zu zeigen, sollte man sich an die eigene Nase fassen und nicht gegen §17 der Forenregeln und selbig gegen die aufgestellten Regeln der Spielleitung zum Punkt 'Veröffentlichung von Cheatmöglichkeiten/Cheaten' verstoßen (mittlerweile editiert). Hier hat niemand das Recht irgendetwas zu fordern, wenn doch, fordere ich auch eine Bestrafung für die Beteiligten der Blutgarde, welche das hier nun ins Forum tragen mussten. Und, wenn desweiteren die Blutgarde von einem Spielfehler wusste, welcher angeblich genutzt wurde, dann war wohl die Aufklärung in den eigenen Reihen ziemlich schlampig/ungewollt.[br][br]Ob jemand nicht vorgesehene Funktionsweisen des Spiels ausnutzt oder nicht, liegt in seiner Beurteilung bei der Spielleitung. Diese sollte auf Verdacht nun auch aktiv werden und am besten Rücksprache mit dem Programmierer halten, ob eine nicht gewollte Funktionsweise ausgenutzt wurde (ob etwas beabsichtigt ist, kann allein der Programmierer sagen). Nächster Schritt ist nicht die Bestrafung irgendwelcher Spieler, sondern das Bemühen eben jene Spielfehler, welche nicht gewollt sind oder von der Community als nicht akzeptabel gestempelt werden, zu beheben. Ansonsten nutzt diese Diskussion hier überhaupt nichts. Ob nun gewollt oder nicht, solange die Möglichkeit besteht, kann ein derartiger Vorfall wieder passieren, denn es ist nicht die Aufgabe eines Spielers sich über Funktionsweisen des Spiels zu informieren, welche er nicht tun darf, aber theoretisch kann.[br][br]Ich bin gegen das Benutzen von Spielfehlern, weil das der Motivation der ehrlich spielenden Community abträglich ist und ich auch nicht möchte, dass gegen mich unfair gespielt wird, geschweige dieses Spiel deswegen in Verruch gerät. Eine Bestrafung von Spielern, die nicht fair spielen, ist in meinen Augen unabdingbar, aber es sind auch andere Pflichten mit diesem Thema verbunden, welche nicht wahrgenommen werden, aber definitiv wichtiger sind, als das Gerechtigkeitsgefühl anderer Spieler zu befrieden, in dem man die "Schuldigen hängt".[br][br]Das ist meine persönliche Meinung dazu, welche ich unabhängig von irgendwelchen angeblichen Beweisen und Anschuldigungen geschrieben habe. Eben jene soll auch nicht Grundlage einer Diskussion werden, sondern lediglich ein Schubs für weitergehende Gedankengänge sein.[br]______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________[br][br][ctr][b][clr=FF0000]Thema erledigt[/clr][/b][br][br]Rückmeldung der Spielleitung wird erwartet[/ctr]
DarthMoe U1
#22 24.06.10 01:02:32
Mal eine nachträgliche Meinung von mir, habe auch angefragt diesen Thread wieder zu öffnen damit die COM ihre Meinung dazu sagen kann.[br][br]Gnadolin und Moe haben definitiv den Bug ausgenutzt, dies wurde bestätigt und auch Gnadolin traut sich nichtmehr nach beweisen zu fragen.[br][br]Ich hoffe inständig für jede Allianz das sie diese beiden Spieler direkt ablehnt da sie unter jedem Niveau agierten und auch noch feige bestritten dies getan zu haben.[br][br]Eben hoffe ich das Daywalker nachdem er mehrere Quellen bekam dementsprechend hart bestraft und diese Spieler total aus dem Spiel löscht, sie haben nachweislich und auch "BEWUSST" einen Bug ausgenutzt um einem Spieler zu schaden.[br][br]Dies soll weden ein Flame, noch ein Beleidigungspost sein... mir geht es darum jedem Mitspieler der COM aufzuzeigen wie diese Spieler alles tun um zu belügen/ zu betrügen / und sogar ihre eigene Ally dort mithineinziehen indem sie es dort machen.[br][br]Und desweiteren merke ich an, BWV und Sigh gaben schon Statements dazu, wievielen Spielern es bekannt gewesen sein sollte und ob auch sie es davor wussten kann ich nicht beurteilen und will ich auch nicht, nur es zeigt ihren Charakter wie sie mit diesen Spielern agierten nachdem sie merkten was passierte.[br][br]Also jeder der diese beiden mit "Die Furianer benutzen Bugs" verallgemeinern hat hier nichts zu suchen, da gehts rein um die beiden.[br]Und ich schreib dies nichtnur damit die Mods meinen Post nicht löschen sondern weil es eine Tatsache ist :p
sigh U1
#23 24.06.10 01:13:59
Nur was allgemeines :[br][br][quo=SL]"Bugusing:[br][br]* gemeldet, ohne Aufforderung: keine Strafe[br]* kleinen Spielvorteil verschafft: 1 Punkt + 3 Tage Sperre[br]* mittelgroßen Spielvorteil verschafft: 3 Punkte + 5 Tage Sperre[br]* starken Spielvorteil verschafft: 5 Punkte + 12 Tage Sperre"[/quo][br][br]Man kann nicht immer mit den einen Regel oder den andren Regeln kommen ... das sind die dinge die sie erwarten ... und vlt die BG aber von löschen ist da nix zu lesen oder zu erwarten :)[br][br]Immer schön aufm Teppich bleiben ...
DarthMoe U1
#24 24.06.10 01:18:33
Auch bei Hennich wurden damals die Regeln bzw Bestrafung abgeändert, wobei die Aktion dieser beiden noch viel schwerwiegender war.[br][br]Wobei ein Auszug aus den Regeln, und diese - absichtliche - Nutzung eines Bugs ist ein besonders schwerer Fall[br][br][quo]- Jeder Spieler wird natürlich vorher angeschrieben, wenn er/sie ein Vergehen begangen hat. Vorher wird nicht gesperrt oder Punkte vergeben (bei schweren Vergehen wie Cheating oder HAcking, wird sofort gesperrt und dann Rüclsprache gehalten)[br]- Kein Account wird sofort gelöscht. Sollte ein Acc eine Dauersperre haben (also 11 Punkte) wird dieser nicht gelöscht, sondern 30 Tage gesperrt sein (falls sich doch mal ein Irrtum einschleicht, wir sind auch nur Menschen) und nach den 30 Tagen automatisch gelöscht[br]- Wichtig: Die SL, behält sich das Recht vor, in besonders schweren Fällen, sofort zu sperren (kein löschen !)[br][/quo][br]
sigh U1
#25 24.06.10 01:23:55
xD[br][br]Auslegungs Sache ^^[br][br]Für mich heißt das das in bestimmen schweren Ausnahme fällen vielleicht eine Löschung in Erwägung gezogen werden könnte ...[br][br]Für bug using ist aber die schwerste strafe -> * starken Spielvorteil verschafft: 5 Punkte + 12 Tage Sperre" <- und mehr nicht ... aber das wird die SL entscheiden müssen - fals es sie noch gibt ... -.-
DarthMoe U1
#26 24.06.10 01:37:07
edit: 24.06.10 01:43:56
Nunja die höchste Fek-Umgehungs-Strafe wäre ja auch---[br][br][quo]* Umgehen des Fremdeinkommens: 3 Punkte + 7 Tage Sperre (je nach Höhe auch Änderung möglich, dies ist aber das max.)[/quo][br][br]kA wiehoch darf ich absichtliche Benutzung eines "extremen" Bugs zum Schaden eines anderen und zur Bereicherung von sich selbst einordnen?[br]Als kleines Vergehen wo man auf die Finger geklopft bekommt?[br][br][br]Die Fek Umgehung damals von Hennich wurde mit der Sprengung des Main Planeten bestraft ---> starke Erhöhung der Maximalstrafe. Hier wurde absichtlich einem Spieler geschadet und ein Bug extrem Ausgenutzt, also eine Löschung wäre meiner Meinung nach das mindeste.[br]Sie taten dies aus Hass von diesem Spieler und mit voller Absicht um selbst zu Gewinnen ohne Verlustrisiko zu kommen, solche Spieler braucht man hier nicht.[br][br][br]Nachtrag: Durch die Ausnützung dieses Bugs könnte kein anderer Spieler diese mehr Abfangen, geschweigeden irgendein Schiff von diesen eintreffen lassen da sie dann machen könnten was sie wollen.[br]Und wie es der Tatsache entspricht, sie taten dies absichtlich aus niederen Beweggründen und sollten damit aus dem Spiel ausgeschieden werden[br]Oder ist es in Zukunft auch nur ne Nebensache wenn man jede Flotte von jedem Spieler innerhalb von Sekunden ohne Möglichkeit sich zu wehren vernichten kann indem man eine Drohne schickt?
Gnadolin U1
#27 24.06.10 01:42:47
Können wir jetzt bitte auf Day warten und mit dem spekulieren und Bilder malen aufhören?[br][br]Kann der Thread bitte wieder geschlossen werden?
DarthMoe U1
#28 24.06.10 01:44:56
edit: 24.06.10 01:49:07
Spekulieren? Bilder Malen?[br][br]Du hast dich selbst dem schwerem Bug-Using schuldig gemacht und stehst nichtmal dazu, also denk dir nicht das du fordern könntest das keiner was dazu sagen darf.[br][br]Und wieso sollte man diesen Thread schließen? Ich sehe hier nur Tatsachen, und es darf ruhig jeder sehen und mitbekommen morgen früh wie ihr beiden agiert.[br][br]Und auch dazu soll die COM sich äußern dürfen, das du es vorhin noch abgestritten hast zeigt auch ne Menge von deinem Charakter!
Swaker U1
#29 24.06.10 01:50:32
edit: 24.06.10 01:50:53
[quo]Oder ist es in Zukunft auch nur ne Nebensache wenn man jede Flotte von jedem Spieler innerhalb von Sekunden ohne Möglichkeit sich zu wehren vernichten kann indem man eine Drohne schickt?[/quo][br][br]Naja man kann seine Fleet wegziehen wenn ne Drohne kommt von daher kann man sich doch sehr gut vor diesem Bug schützen ;-)
DarthMoe U1
#30 24.06.10 01:58:08
Also muss man in Zukunft dann bei jedem - egal wie kleinem Angriff - selbst die Stärksten Flotten abziehen nur weil Bug User freie Hand haben oder denen nur auf die Finger geklopft werden soll?[br][br]Nunja denk dir mal Swaker du würdest abfangen, und dann eine Sekunde lang eine ganze Allianzflotte deine Abfangflotte vernichten, und danach sofort zurückziehen.[br][br]Genau dies ist auch leicht möglcih dadurch, und solche Dinge würden jegliche Taktik in E-E total zerstören, also jeder der sich angreifen lässt kann einpacken wenn der Gegner sich denkt er wäre so Pro das er Bugs nutzen kann
Maverick U2
#31 24.06.10 02:00:00
edit: 24.06.10 02:03:15
Naja ich muss gestehen ich fand die Idee am Anfang auch toll. Aber das war am ersten Abend, als ich davon das erste mal gehört hab. Logisch schwärmt man da erst mal davon was man damit alles für böse Dinge anstellen könnte (wir sind ja alle evil), und aufm dem Antidayserver gehts dann eben nur gegen BG Leute und die die man dort am wenigsten mag xD Dass Hennich als Haupt"ziel"die Zugangsdaten noch hatte und sich unter einem Antidaynick eingeloggt hatte konnte ja erst mal keiner ahnen, verschafft dem aber doch ein wenig mehr Brisanz als eigentlich gewollt, da er natürlich genau an dem Abend da war. Dass BWV schon direkt im Anschluss alle runtergeholt hat und wir am nächsten Tag das im Grunde schon wieder verworfen hatten und unsre Witze drüber gemacht haben, kann er ja nicht wissen, aber die Vorstellung und das Gerede darüber war einfach göttlich und hat sich nicht auf einen Tag oder einen Spieler beschränkt ^^[br]Schade dass es doch eingesetzt wurde, aber da wurde wohl individuell mit den Regeln abgewägt, ob man das mit sich vereinbaren möchte. So verlockend das auch gewesen sein muss, irgendwas richtig fettes und ungeliebtes loszuwerden, die Furia als Allianz hat sich doch klar gegen eine Anwendung positioniert, nachdem allen mitgeteilt wurde, worum es geht. Da kann Hennich flamen wie er will, es hieß an dem Abend neben der ganzen utopischen Schwärmereien erst mal nur, dass man es überlegt zu tun, und diese Überlegung wurde in Absprache mit allen eben verworfen. Sonst wär da sicher nich nur so ne Babykacke gekommen wie Chicos Winzfleet zu killen ;D Ok eigentlich ist es nicht lustig, aber im Grunde stellt es nur die Wahrheit dar.[br]Ich würd aber auch gern mal den Kb sehen, falls mir den jemand schicken würde... wurde ja selbst ganz überrascht davon, aufm Friedhof wars eben noch so schön ruhig und friedlich und jetz sowas...[br][br]U2 geht der Bug übrigens auch, ich habs den Tag mal getestet. Weiß der Admin dort schon Bescheid? Ich wollts dort eig nich melden solange es kein andrer weiß und nicht angewendet wird, weils ja keinen Unterschied gemacht hätte, aber da durch U1 und TS Spionage mittlerweile genügend Leute darüber Bescheid wissen wär ne Info nun doch angebracht, da er auch nicht jedes Forum durchliest.[br][br]Übrigens Darthmoe, tolle Strafe damals, wo Hennich doch von Colophonius gleich nen netter Ersatzplani zur Verfügung gestellt wurde und die Strafe damit witzlos wurde. Hat sich nur keiner deswegen beschwert weil alle zufrieden waren, dass überhaupt etwas getan wurde. Bezüglich der Regeln und irgendwelchen angeblichen Änderungen sag ich mal, in meinen Augen ist es selbstverständlich, dass einem Spieler nicht nur die vorgesehene Strafe ausgesprochen wird, sondern in jedem Fall die unfair erlangten Gewinne wieder abgenommen werden.
Swaker U1
#32 24.06.10 02:03:03
Nein ich wollte in keinster Weise sagen das Bug User freie Hand haben sollten.[br][br]Aber das ist ja nochmal etwas anderes,in diesem Fall (und von diesem Rede ich und nicht wie man den Bug noch benutzen könnte in Zukunft) ist nur eine kleine Drohne gekommen und keine Fleet welches es sich gelohnt hätte abzufangen...
DarthMoe U1
#33 24.06.10 02:04:01
edit: 24.06.10 02:06:36
Das Colophonius zufällig wegen seiner Arbeit total aufhörte spielt da keine Rolle?[br]Er hätte auch ohne dies aufgehört nur Hennich eben keinen Slot ansonsten gehabt, oder sollte Hennich diesen Slot dann ewig leer lassen? R-|[br]Selbst wenn er jemanden invasiert hätte wärs aufs gleiche hinausgelaufen, aber wenns so straflos erscheint macht es doch und hofft das ihr jedes mal einen neuen milliardenschweren Main bekommt, ich bezweifle das jemand nur aufhört um jemandem einen Plani zu geben?[br][br]Absolut lächerlich
Maverick U2
#34 24.06.10 02:05:10
edit: 24.06.10 02:09:19
Swaker da liegt ja das Problem. Der Drohne kann alles folgen, wie die Angreifer grad lustig sind. Von nichts bis hin zur ganzen Allyfleet. Und in Chicos Fall ist eben Flotte hinterhergekommen, sodass er seine Flotte durch das Ausnutzen des Bugs verloren hat.[br][br]Darth deine Aussage jetzt ist lächerlich, nichts anderes. Ich hab doch gesagt niemand hat sich beschwert, also ist alles gut. Du musst jetzt nicht wieder auf Teufel komm raus künstlich Probleme schaffen, die nicht existieren.
Reaper U1





#35 24.06.10 02:07:06
Die Regel ist hier nicht wirkungsvoll, bei der hier entstandenen Schadensverteilung würde es sich lohnen solche Manöver durchzuführen:[br][br][br]Chico verlor Einheiten im Wert von 3.098.757.250 Metall, 2.465.426.420 Kristall und 357.794.684 Soldaten.[br]Die Angreifer verloren Einheiten im Wert von 600.594.155 Metall, 265.170.160 Kristall und 74.204.534 Soldaten.[br][br]Gnadolin:[br]~Produktion: 146.805.264 - 12 Tage Prod: 1.761.663.168 Ausfall[br]Recyceln: 782.651.999[br][br]Moe:.[br]~Produktion: 120.824.568 - 12 Tage Prod: 1.449.894.816 Ausfall[br]Recyceln: 620.681.648[br][br]Insgesamt: 3.211.557.984 Ausfall, TF abgezogen: 1.808.224.337 Verlust bei den Bugusern, Eigenverluste addiert: 2.748.193.186 Verlust insgesamt.[br][br]Dafür haben sie bei einem Gegner, den sie hassen 5.921.978.354 Ressourcen zerstört - das sind gut 64 Tagesprods von Chico, selbst wenn man den höheren Wert von Kristall und Soldaten ignoriert - da sind 12 Tage einfach nicht genug Strafe, als das hierdurch von diesem unfairen Verhalten abgeschreckt werden würde.[br][br]Es sollte beim Buguser MINDESTENS derselbe Schaden entstehen, wie beim Geschädigten!
Swaker U1
#36 24.06.10 02:11:52
edit: 24.06.10 04:23:39
@ Maverik:[br][quo]Nunja denk dir mal Swaker du würdest [clr=FF0000]ABFANGEN[/clr], und dann eine Sekunde lang eine ganze Allianzflotte deine Abfangflotte vernichten, und danach sofort zurückziehen.[br][/quo][br][br]In diesem Fall und nur davon rede ich,nicht von der Zukunft oder wie man diesem Bug noch einsetzen könnte, gab es ja nichts zum abfangen oder einen anderen Grund um Fleet stehen zulassen.[br][br][br]Edit: Ja ich weiß das das noch ein richtig fettes Problem werden könnte beim Abfangen....
Maverick U2
#37 24.06.10 02:13:24
edit: 24.06.10 02:15:00
@Reaper: deswegen sag ich ja auch, dass es für mich selbstverständlich ist, dass den Spielern, die sich unfaire Vorteile verschafft haben, der Gewinn wieder genommen wird zusätzlich zur Strafe, die drin steht. Zumindest hab ich mir das bei Hennich damals so erklärt. Dass den Geschädigten noch nie etwas erstattet wurde, gehört zur Geschichte von EE leider dazu.[br][br]@Swaker: ich versteh nich warum du dich damit auf mich beziehst oO
Reaper U1





#38 24.06.10 02:17:06
Selbst, wenn du ihnen die Gewinne wieder abknöpfst, haben sie immer noch mehr zerstört, als sie durch die Strafe abbekommen würden. ]-(
Swaker U1
#39 24.06.10 02:20:14
edit: 24.06.10 02:22:04
Naja kurz gesagt du hast mich "kritisierst" und ich wollte darauf Antworten.[br]Ja ich weiß das dieser Drohne alles folgen kann aber warum sollte man seine Fleet stehen lassen bzw den Angreifer vlt vorher einfach nett bitten zurück zuziehen?[br][br]D.h. ich will hier nichts rechtfertigen sondern nur sagen das es vermeidbar gewesen wäre.
EL_CHICO U1
#40 24.06.10 02:24:50
Hase vergaß außerdem das Verhältnis mitzurechnen.[br]Ich verlor ca. 2G Kristall und sie nur 200M Kristall (das wäre der 10fache wert)[br]Beim Metall wäre es 3G zu 600M (das wäre das 5 fache)[br]Im Endeffekt bedeutet es das die Rechnung von Hase bezüglich der Verluste der beiden Bugusern großteils in Metall besteht.[br][br]Metall jedoch ist hingegen zum Kristall wesentlich weniger wert.[br]Deshalb würde ich die verluste der Bugusern erneut als weniger ansehen.[br][br]Meine Metallproduktion ist zudem deutlich höher als meine Kristall/Soldatenproduktion, daher werde ich durch diese aktion härter getroffen als nur 64 Tagesproduktionen.[br][br]MfG Chico