Evil-Empire 2 Forum: Gast



Epinephrinjunky U1
#21 12.05.09 12:57:18
edit: 12.05.09 13:03:55		Was denn für einen mangel wenn ich einen Plani nicht angreifen kann weil er belagert wird gibt es keine Kreativität für mich weil ich keinen Kampf beginnen kann, macht doch gleich auf alle Plani nen Angriffsschutz alla mm dann macht es noch mehr spaß.[br]Und im moment ist es ein Angriffsschutz.[br][br]Und wenn ihr diesen bug nicht nutz dann erklär mir die nachricht von mir.[br]Und warum greift scrat t33 an??[br]Weil ihr den plani nicht her geben wollt.[br][br]Also nutz ihr diesen Bug oder versteh ich es nicht[br][br]gut naja es wird natürlich wieder soo gedreht das es kein bug ist sondern eine lücke ich sage das ist ein bug und sogar ein sehr gefährlicher weil man kann nun nicht mal mehr nen plani zurück holen und das ist mies.[br][br]aber naja schadet dem spiel nur immer weiter, dann muss ich sagen stimmt murdoc, ihr nutzt keinen bug sondern eine spiel lücke.[br][br]aber ich hätte nicht gedacht das ihr dieses braucht.
Murdoc U1
#22 12.05.09 13:01:54		Die Möglichkeit, das zu tun, ist in der Spielmechanik vorgesehen. Da es mindestens einen mit der Spielregel konformen Weg gibt, den Planeten letztlich regulär angreifen zu können, muß man Dir einfach bescheinigen, nichts begriffen zu haben. Klar, Du ärgerst Dich jetzt. Verstehe ich ja. Aber dann doch bitte nicht in so einer unsäglichen Art. Meci.
Hypnock U2
#23 12.05.09 13:03:15		Ja, Epi, sie nutzen diese spieltechnische Möglichkeit (Bug nenn ich es mal nicht). Genauso nutzen wir es und die BG nutzt es auch. Wie man dagegen ankommt, weiß wohl scheinbar nur die base, und da sie es nicht sagen werden, kannste ja mal einen ihrer Planis inven und schauen, wie sie gegen diese Art der Verteidigung angehen ;)[br][br]It's not a Bug, it's a Feature :D
Epinephrinjunky U1
#24 12.05.09 13:07:50		Ja ich weis wir sind wieder alle dumm weil wir es nicht verstehen aber egal dann bin ich halt dumm und verstehe es nicht.[br]Aber zum glück bin ich nicht der einzige, und wenn es ihr es ja soo schnell begriffen habt und es ja total normal ist warum habt ihr es nicht schon früher eingesetzt und erst nach der veröffentlichung .[br]mir egal ich hoffe nur das dies schnell geändert wird.[br][br]Egal passt schon wird sich schon einrenken hoffe ich.
KoRni U2
#25 12.05.09 13:15:50
edit: 12.05.09 13:17:13		[quo]aber naja schadet dem spiel nur immer weiter, dann muss ich sagen stimmt murdoc, ihr nutzt keinen bug sondern eine spiel lücke.[br][br]aber ich hätte nicht gedacht das ihr dieses braucht.[/quo][br][br]Es ist wieder reine Ansichtssache. Die Geschödigten sehen es als Bug-Using und klemmen sich auf die Seite der Unschuld. Der "Ausnutzer" deklariert es als Lücke und im Spiel vorgesehene Möglichkeit und da es nicht als Bug deklariert wird, ist es keiner.[br][br]Das kann man morlaisch so oder so betrachten. Darum sind hier eigentlich alle Argumente Quatsch...am ende gewinnt der, der am lautesten Schreit :) [br][br]Ich denke, Day sollte die Ini ergreifen und bekannte Lücken als Fehler einstufen und sie damit bei der Nutzung zum Bugusing gestalten. Damit wäre die Nutzung schonmal rechtlich geregelt. Sicher wird man das dann wieder umgehen können, aber das hätten wir schonmal geklärt. Anschließend sucht man eine Lösung.[br][br]Rundenanzahl beschrenken ist Schwachsinn. Man weiß ja nicht, ob es eine "richtige" Invasion ist oder eine zum Schützen. [br][br][br]Ich hätte da eine Idee für ein angepasstes Kampfsystem, das auch einige alte Wünsche einbaut.[br][br]Es ging ja mal um die Reisezeit..und die Anflugszeit. [br][br]Wie wäre es, wenn man das ändert. Anflugszeit ist bin 1 Minute...aber die Aufmarschphase wird auf 5 Minuten gesetzt. [br][br]Vorteil: Flotten sind offiziell sofort da. Der Verteidiger kann nach wie vor sehen, was da kommt und hat ja Zeit sich Hilfe zu holen. Aber, wenn man Abfangen will, muss man ja auch hineinverlegen, hat aber ebenfalls eine Aufmarschphase für diesen Kampf.[br][br]Also das Eintreten der Flotten soll nicht am Kampf gepinnt werden, sondern der Kampf läuft und jede Flotte die rein will, hat ihre pers. Aufmarschphase. [br][br]So kann der Angreifer den Plani scannen und sieht, "ah, da will eine Flotte in den Kampf...ziehen wir uns mal zurück". Auch hierfür gibts dann eine Abmarschphase.[br][br]Das kann man zumindestens für Belagerungen so machen.[br][br]Wenn man dann noch einen 3-Fronten-Kampf und höher einbauen kann, wäre das doch genial?[br][br]
Murdoc U1
#26 12.05.09 13:16:24		Weil wir vielleicht nicht auch unbedingt ein eindenkendes Kollektiv sind, sondern in verschiedenen Köpfen verschiedene Ideen spuken. Mir war die alte Blockiertaktik schon lange bekannt, und ich weiß von einem Stammtisch, bei dem die auch zur Debatte stand.[br][br]Die neue Version ist natürlich viel eleganter umgesetzt und auch einfacher in der Durchführung. [br]Ob die bei anderen bekannt war weiß ich nicht, mir war die neuerliche Umsetzung bisher unbekannt. Sie ist aber halt nicht absolut wasserdicht, wie ich mir nach kurzem Zusammenreimen zwischen zwei Akten überlegt habe. [br][br]
Hypnock U1
#27 12.05.09 13:20:00		Dann sag doch einfach mal, wie man die umgehen kann. Selbst Leute mit Bnd können nich eingreifen, nur aus der Ally die Verteidigung verstärken und somit die Drohne zerstören, indem sie was reinlegen (glaub ich).
Tyrannt U1
#28 12.05.09 13:22:46
edit: 12.05.09 13:31:47		stimmt, sie ist nicht 100% sicher. Es gibt 2 möglichkeiten, diese zu Umgehen:[br][br]1) Komplette Auslöschung des Angreifers[br]Damit sind dann auch die Angreifenden Schiffe weg und der Plani kann zurückgeholt werden[br][br]2) (bevorzugt gegen die BG eingesetzt) Hacking[br][br]Mitten in der Nacht den Acc des Angreifenden Spielers hacken und die Schiffe entweder abziehen oder wiedermal gleich den Acc löschen[br][br]Gratz an alle, die die Taktik der unendlichen Belagerung befürwortenR-|***ACHTUNG IRONIE***. Klar gibts dagegen keine Regel. Aber zu behaupten, das das von MM so vorgesehen sein soll, einfach weils machbar ist, ist Schwachsinnig. Und mal ganz ehrlich, jeder mit ein bisschen Grips dürfte einsehen, das diese Taktik eindeutig spielschädigend ist.[br][br]PS: Ja, ich weiß, wir nutzen die Taktik im moment auch. Aber wie Hase bereits sagte, sobald die Konförderation dies einstellt, tun wir das auch.
KoRni U2
#29 12.05.09 13:23:12		Oder der Angreifer wird unterstützt.[br][br]Aber was ist wenn der, der austritt, wieder in die Ally wärend des Kampfes zurück geht? Dann kann ja ncihtmal allyintern jmd eingreifen.[br][br][br]Murd...du bist uns die Antwort schuldig...immerhin hab ich die Idee gehabt mit den Jägern :)[br][br]Ja..ich bin der Übeltäter.
Hypnock U1
#30 12.05.09 13:26:02		Punkt 1 ist nicht gerade einfach zu bewerkstelligen, wenn den Part des Angreifers Leute übernehmen mit Walhallaplanis, außer man nutzt das Feature der gemeinsamen Inva, welches aber laut Day auch zu sofortiger Löschung führen würde. Und Punkt 2... naja da muss man nicht viel zu sagen, oder?
Epinephrinjunky U1
#31 12.05.09 13:29:18
edit: 12.05.09 13:31:20		also eine runden Begrenzung finde ich auch nicht schlecht weil wenn ich mal sehe wie es im Speed teilweise abgeht man nehme einfach 50 kleine schiffe und fliegt jede Minute jemanden an wenn in der ersten runde die Fleet steht und man schaft es selber nicht diese zu atten schickt man solange nen schiff rein jede Minute rein bis man die Fleet hat um sie zu zerstören diese Taktik wird ja auch in uni eins eingesetzt finde ich auch nicht sehr prikelnd ich brauche quasi nur genug leute die mitmachen und ich belagere alle Planis von einem Spieler schon kann er seine Fleet nicht anheben oder sonstiges ist eigentlich auch mies und ich denke nicht das das alles so in dem sinne von mm war /ist.[br][br]@ korni ja so ist es und wie ich sehe ist das auch so der fall bei der c-base sorry wenn ich euch immer wieder nenne es ist mir nur gerade aufgefallen der plani wird belagert und man kann nicht mal eingreifen die einzigen die das könnten wären die ally member ansonsten ist es meiner seits unmöglich in den kampf mit einzuwirken[br]
Murdoc U1
#32 12.05.09 13:32:53
edit: 12.05.09 13:33:47		Geht schon in die richtige Richtung. Die kompeltte Auslöschung funktioniert aber nicht, da der eine Planet ja unter Belagerung steht. Den bekommt man im Direktflug nicht. Wenn keiner aus der Allianz eingreift und auch der Planetenbesitzer nicht willig ist, gibt es einen, den man dazu zwingen kann, Flotte auf den Planeten zu verlegen. Und da würde ich kompromißlos ansetzen, weil das ein Hebel über einem festen Drehpunkt ist. Damit kann man kalkulieren. Sehr genau sogar.
Epinephrinjunky U1
#33 12.05.09 13:49:42
edit: 12.05.09 13:50:56		wo du es sagst klar ich verlege auf den plani schiffe von mir so das ich das gener schiff deffen akkn aber da ist a die schiffe weck die ich selber dort hin verlege und b weis ich ja immer noch nicht wie gross das gegner schiff ist sagen wir mal zbs budgie schickt sein 1.6 mrd schildblocker dort hin hat den angriff soo weit runter gedreht das er nur alle paar runden einen jäger trifft weist du wieviele schiffe ich da hinstellen muss um das schiff zu plätten und somit müsste ich meinen gegner meine schiffe schenken quasi.[br]Wenn er da ist zieht er meine schiffe ab und ich fleige hin oder ich muss selber dorthinfliegen und sie plätten um meinen plani zurück zuholen[br]Also auch keine annehmbare lösung
Hypnock U2
#34 12.05.09 13:53:33		Wie oft denn noch? Man kann in den Kampf nichts reinverlegen. Weder für Angreifer noch für den Verteidiger, außer man ist in der Ally. Also selbst wenn da nur ne Drohne angreift, mach mal was dagegen, wenn du in den Kampf nich reinkommst...[br][br]Wenn man doch in den kampf reinkommt, kann ja jemand sagen, wie das geht. Aus Murdocs Post werd ich nicht schlau...
KoRni U2
#35 12.05.09 14:46:58		Meine ich auch so. Wärend eines Kampfes kann man den Planeten nicht anfliegen. Rückfliegende Flotten geraten in den Flottenkampf...wie das wärend einer Invasion aussieht, kA.[br][br]
Reaper U1





#36 12.05.09 15:01:07		Habe eben das Problem mit Pimperator besprochen.[br]Dabei hat sich ergeben, dass eine maximale Kampfrundenzahl das Problem nur sehr bedingt löst:[br]Alles, was der Angreifer dann tun müsste, ist die Organisation von weiteren langsameren Angriffsflotten, die halt entsprechend versetzt ankommen.[br]Das kostet dann zwar mehr Missionen und birgt ein gewisses Fehlerpotential, ist aber durchaus machbar.[br][br]Daraufhin haben wir den Ansatz, den Korni in diesem Thread bereit angesprochen hat diskutiert:[br][br]Eine relativ einfache Lösung wäre die Einführung von 2 neuen Missionen:[br][br]Angriff unterstützen[br]Verteidigung unterstützen[br][br]Diese müssten gegenüber JEDEM Spieler einsetzbar sein. [br][br]Falls diese Missionen genutzt werden, fliegt die unterstützende Flotte nach dem Kampf zum Eigentümer zurück. [br]Sie macht keine Beute, [br]sie passt sich der Feuerreihenfolge und dem Feuerzyklus des unterstützten Spielers an. [br]Sie nimmt NUR am Raumkampf teil. [br]Der Spieler bekommt allerdings ebenfalls den KB und sieht den Kampf in seiner Flottenansicht.[br][br]Als Zeitbarriere würde ich jeweils 3 Minuten vorschlagen. [br]Wenn es nicht zuviel Aufwand bedeutet, könnte man eine seperate Abbruchsoption einfügen.[br]Die Mission Verlegen auf Seiten des Verteidigers sollte dann abgeschafft werden.[br][br]Nebenbei würde durch diese Missionen auch der Nachschubvorteil des Verteidigers gegenüber dem Angreifer relativiert werden.[br][br]Provisorische Lösung, falls dies zu lange dauert:[br]a) Man könnte eine Stückweise Umsetzung der o.a. Missionserweiterungen vornehmen.[br]oder.[br]b) Die Belagerungstaktik könnte per Systemnachricht verboten werden, bis das Update eingesetzt worden ist. [br]oder:[br]c) Die Mission Verlegen könnte auch zu clanfremden Spielern möglich gemacht werden, bis das Update eingesetzt worden ist.[br][br]
Epinephrinjunky U1
#37 12.05.09 15:20:19		das mit dem unterstützen finde ich schwachsinn weil wer möchte seinen gegner helfen.[br]Selbst zu seinem vorteil ich finde einfach das das beuwsste belagern eines planetens übere mehrere stunden etc. verboten werden sollte.[br][br]Diese aktion ist ja im moment kein bug aber was ein klarer regelverstoss ist ist das bereitstellen eines tfs also umgehung des fek was dadurch zustande kommt immer hin greift ja hier eine ally seine eigenen member an etc.
Reaper U1





#38 12.05.09 15:47:46		Das entstehende TF ist so gering, dass man das nicht wirklich Push nennen kann. R-|[br][br]Ich würde meinen Gegner mom unglaublich gerne unterstützen - damit wär die Belagerung binnen einer Kampfrunde gegessen und ich riskiere grade mal einen kleinen Suizidträger + ein paar Jäger... das TF wär dann wrsl. auch meins... ;-)
sigh U1
#39 12.05.09 16:02:51		Alsi ich denke diese Missionen währen eine gute löeung kA wie schnell man das umsetzen könnte aber es eine schöne möglichkeit ...[br][br]Feinheiten kann man ja noch klären z.B. was für eine anflug zeit so eine mission haben müsste und wer sie alles sieht wo hin die Flotte zurück fliegt ...[br]Aber es währe ein möglichkeit so etwas erstens zu unterbinden und gleich zeitig Taktische möglichkeiten zu erhören ...[br][br]Also ich währe klar für so was und nicht nur wegen dem unterbinden von endlos kämfen sondern zur allgemeien verbesserung der Kampfsystems ... [br][br]So far sigh
Noob0815 U1
#40 12.05.09 16:06:46
edit: 12.05.09 16:08:12		mann mann, da kommt man heim und schon wieder nen neuer skandal in ee...[br][br]auch wenn ich das mit dem daueratt nich wirklich befürworten kann, kann ichs durchaus verstehen, dass man "faule studies" und "harz4ler" als normal arbeitender mensch dran hindern möchte, dasse um 4 inner früh ankommen um nen planni dann[br]risikofrei zu holen, is nämlich au net sinn und zweck des spieles.[br][br]Ansich muss was dagegen gemacht werden. Allerdings @ reaper haste grade auch den grund geliefert, warum man es nich auf die art mit den missionen tun sollte, es sollte nämlich auch nicht sinn und zweck des spieles sein, dass mir jeder gegner jeder zeit in meine missionen [br]eingreifen kann, obs nun sinnvoll ist oder nicht.[br]Man kann damit steuern, wann ein kampf zu ende is und hat dabei selbst kein risiko, weil man die stärke der eigenen einheiten kennt, bzw könnte man damit genauso künstlich einen kampf in die länge ziehen, wenn man nach der zerstörung ner gegnerischen[br]flotte die angreifende flotte pinnt bisse optimal zum tf getimed is.