Evil-Empire 2 Forum: Gast



mm U1





#21 08.11.08 17:12:50
Ich möchte mich gerne LFT anschließen, wenn ich darf. Es gibt sicher diverse Leute, die sich geärgert haben, dass sie nicht ein einzelnes Schiff des Angreifers vernichten konnten, obwohl sie eine durchaus respektable Verteidigung hatten. Dies kann nun anders sein.[br][br]@-hadriel-: Entschuldige bitte, der Onlineduden meinte, das Wort käme aus dem Schweizerdeutsch.
freaxx U1
#22 08.11.08 17:18:33
Ich möchte mich dann gerne -hadriel- anschliessen wenn ich darf. [br][br]Der Angreifer kommt laut Aussage von LFT ja mit einem übermächtigen Blocker, egal was es zu holen gibt, egal wie gross die Def ist ... [br]Nun lass bitte den Deffer mal online sein und der supertolle Blocker wird abgefangen. Weisst du wieviele Farmflüge du machen darfst [br]um den Verlust wieder auszugleichen?[br][br]Und selbst wenn er nicht wie angenommen mit einem Superblocker kommt ist dennoch davon auszugehen, dass seine Farmtranse bzw eben ein[br]kleinerer Blocker ein vielfaches der zu erbeutenden Ress wert ist. Der Angreifer riskiert also im Regelfall eh schon enorm viel.
-hadriel- U1
#23 08.11.08 17:19:43
edit: 08.11.08 17:20:07
@mm[br][br]Du kannst dich nur LFT anschliessen?[br][br]Wenn du ne Ahnung hättest wüsstest das es wichtiger Sachen gibt als das, aber naja...[br][br]Wie gesagt dann lasst es eben so, und sagt goodbye zu eurer Deff.[br][br]Nochmal lass ich sicher keinen mehr Gross werden das ich da ned Rüberkomm...[br][br]Is ja nett das ihr hier ein Feature nach dem anderen einbaut um die Miner glücklich zu machen.[br][br]Und @ Farmen:[br][br]Überlegt mal warum ihr gefarmt werdet. Das is sicher keine Sache des Feuerzykluses, sondern weil ihr ned saven könnt...[br]Aber anscheinend is es hier ja gang und gebe das Spiel zu ändern bevor man sich selbst ändert und mal nachdenk.
LFT U1
#24 08.11.08 17:21:55
hadriel: ich gehe hier natürlich auch vom Raid auf einen Offlinespieler aus, welcher ja wohl die häufigste Form des Angriffes sein dürfte... wenn ich online bin und angegriffen werde, fange ich den Angriff sowieso ab und dann hat der Angreifer ja auch seine Verluste; wenn man nun aber einen Offlinespieler angreift, hat man als Raider aber auch ein paar Verluste, die jedoch nach wie vor weit unter den "Einnahmen" loiegen dürften, denn wie erwähnt wirst du als Angreifer sowieso in einer ausreichenden Übermacht aufkreuzen...[br][br]... Im Gegenzug bietet dir als Raider das neue System doch aber auch Vorteile: wenn der Verteidiger seine Jägerabwehr in der 2. Runde schießen lässt, kommst du eben in der ersten (karikiert ausgedrückt - ich hoffe, der Gedanke kommt durch)[br][br]Also mich als klassischen Miner stellt das Update jetzt auch erstmal vor ein paar Herausforderungen, aber die lassen sich sicherlich auch noch meistern...
freaxx U1
#25 08.11.08 17:36:12
edit: 08.11.08 17:37:05
[quo=LFT]hadriel: ich gehe hier natürlich auch vom Raid auf einen Offlinespieler aus, welcher ja wohl die häufigste Form des Angriffes sein dürfte... wenn ich online bin und angegriffen werde, fange ich den Angriff sowieso ab und dann hat der Angreifer ja auch seine Verluste; wenn man nun aber einen Offlinespieler angreift, hat man als Raider aber auch ein paar Verluste, die jedoch nach wie vor weit unter den "Einnahmen" loiegen dürften, denn wie erwähnt wirst du als Angreifer sowieso in einer ausreichenden Übermacht aufkreuzen...[br][br][clr=990000]Genau, du hast also das Risiko abgefangen zu werden + Neuerdings auch noch weniger "Einkommen" durch Verluste[/clr][br][br]... Im Gegenzug bietet dir als Raider das neue System doch aber auch Vorteile: wenn der Verteidiger seine Jägerabwehr in der 2. Runde schießen lässt, kommst du eben in der ersten (karikiert ausgedrückt - ich hoffe, der Gedanke kommt durch)[br][br][clr=990000]Was bedeutet du fliegst deinen Gegner an, schaust was in der ersten Runde schiesst, musst dich evtl wieder zurückziehen, weil du merkst, dass der andere alles in der[br]zweiten Runde schiessen lässt, und musst nochmal anfliegen => Enormer Zeit- und Spritverlust. Klar, den Zeitverlust (und somit das höhere Risiko abgefangen zu werden) kann man ausgleichen[br]indem man gleich zwei Flotten auf den Weg schickt, wovon die erste auf zweite Runde ausgelegt ist, die zweite auf erste Runde. Aber das Problem mit dem Spritverbrauch bleibt[/clr][br][br]Also mich als klassischen Miner stellt das Update jetzt auch erstmal vor ein paar Herausforderungen, aber die lassen sich sicherlich auch noch meistern...[/quo][br][br]Abgesehen davon geht es -hadriel- ja nicht nur um das erschwerte Farmen, es geht ihm auch darum, dass seine bereits gebauten TL-Jäger nun weniger Wert sind,[br]da sie einen ihrer Hauptvorteile verlieren (Neben der Genauigkeit).
DIOG3N3S U1
#26 08.11.08 17:42:05
hey[br]sogar ich als miner/deffer muss dieses neue feature kritisieren, ich denke vorher war das spiel schon sehr defflastig und zähflüssig,[br]aber jetzt noch so einen großen vorteil einzubauen, wird das spiel endgültig zum stehen bringen.[br]ich wollte mir auch grad eine kleine farmfleet bauen, aber so bringt die ja überhaupt nichts -.-[br]sorry mm ;)[br][br]@hadriel[br]sagen wir es mal so, ich baue deff nicht weil ich zu blöd zum saven bin, ich weiß ja nicht wie das bei dir ist, aber ich kann nun mal nicht alle 4-6 stunden on kommen und nach dieser zeit ohne deff wird es wieder " lukrativ" für raider anzugreifen, so viel dazu ;)[br][br]greetz[br]
Kent U1
#27 08.11.08 17:47:16
Ich sehe in dem neuen Feature keine großen Auswirkungen auf das Balancing. Zumindest was den größten Teil der Community angeht.[br][br]Szenario 1: Verteidiger off[br]Mit einer Angriffsonde kann man die Strategieeinstellungen erkennen. Wenn alles auf Runde 1 oder Runde 2 gestellt ist kann man problemlos farmen. Wenn die Deff gesplittet ist muss man abwägen ob es sich lohnt. Man fliegt also wohl ehr nicht wegen 200k Ressis, was man normalerweise sowieso nicht machen sollte.[br]Der Verteidiger der off ist kann jetzt eine Deff bauen die jede Runde schießt und dem Farmer zum Einsatz von Jägern zwingt. Sprich er kann eine effektive Deff bauen die auch funktioniert wenn er off ist. Finde ich persönlich gut, auch wenn ich weiterhin keine Deff bauen werde.[br]Ich habe die Hoffnung das Leute die nun eine verünftige Verteidigungsstrategie haben nicht mehr wegen 100k die Deff geschrottet bekommen. Wer mehr als 1 Mio rumliegen hat wird weiterhin effektiv gefarmt werden können, Opferjäger sind billig.[br][br]Szenario 2: Verteidiger on[br]Egal da die Angriffsfleet in der Regel sowieso recycled wird. Bleibt also alles beim alten, was aber nicht heist das es gut ist. Hier sollte man als nächstes nachbessern, damit es Angreifer auf anwesende Spieler etwas leichter haben.[br][br]Was mich persönlich angeht sehe ich da keine gravierenden Auswirkungen und schon garkeine Nachteile. Ganz im Gegenteil, anstatt 10k TL-Bombern für Runde 2 habe ich jetzt 60k Bomber die ich für diese Strategie benutzen kann. Nichts dagegen. Konnte ich in der letzten Stunde schon gut einsetzen, danke MM.[br][br]Wie immer gesagt wird: Mit "Skill" kann man immernoch gut raiden und fleeten. Man muss halt sein Hirn etwas anstrengen und nicht immer nur die selbe Standardstrategie fahren.
Moe U1
#28 08.11.08 17:51:34
ee wird, wen es immer weiter vorteile für deffer gibt, irgendwann zum erliegen kommen.[br]Das ist genau so als wen jemanden mit der größten flotte des unis 24 stunden am tag da ist.[br]Es wird ihn keiner angreifen.[br]Und ich habe keine lust, 8kler loszuschicken, um dan ne scheiß 10 mille angriffsdeff nieder zu reißen... -.-[br]in meinen augen ist das ein eingriff in das spiel, wie man ihn net machen sollte.[br]Weil z.b. ein teil meiner flotte genau darauf ausgelegt war... und ich glaube ich spreche diesbezüglich net nur für mich.[br]Man kann durch dieses regulieren der angriffe einfach nichts mehr machen. Hin ode her das man ja "versuchen kann" die deffeinstellung des gegner rauszukriegen...[br]ich teile die befürchtung, das wen sowas gemacht wird, ee begraben werden kann...
Scrat U1
#29 08.11.08 17:51:38
Das ganze erzeugt auch bei mir gemischte Gefühle..[br][br]Daß jetzt angreifen so gar nicht mehr möglich ist sehe ich noch nicht so arg wie hadriel..[br]Da muss man erstmal sehen, wie der Deffer nu seine Einstellungen macht und dann läßt sich darauf auch wieder reagieren.[br]Allerdings finde ich diesen Schritt doch etwas plötzlich und es gibt bei weitem wichtigeres.[br][br]Auch daß Day das einfach mal 'so' entschieden hat geht mir voll auffn Sa.... . [br]Klar ist sein Spiel...[br] ...aber jetzt nur immer weiter seine Spielweise (Miner) zu stärken und das Balancing noch weiter zu Deffers Gunsten zu verschieben ist schon krass.[br][br]Und anschließen mus ich mich hadriel in dem Punkt, daß nun sinnlose Defbashs so richtig in Mode kommen, auch ohne dick Gewinn.[br]Nur um die Def klein zu halten.. denn jetzt ist ein komplettes zudeffen endgültig möglich und dahin werde auch ich es nicht kommen lassen nach Möglichkeit.[br]Also liebe SimCity spielenden Miner: macht euch gefasst auf defbashs selbst [u]wenn[/u] ihr eure Ress gesaved habt.[br]Also wenn der Schuss mal nicht gehörig nach hinten losgeht, Day..[br][br]
onkeleku U1
#30 08.11.08 17:52:47
Ich bin ja ein Fan von dem Spiel hier.[br]Weil es so viele taktische möglichkeiten giebt, die zum Großteil wirklich sinn machen.[br]Aber an der jetzigen "Verbesserung" sehe ich keinerlei Nutzen, eher einen Schaden.[br]Viele gebaute Schiffe sind unnütz geworden.[br]Nichtnur von mir, sondern von den meisten Spielern.[br][br]Der Deffer verliert sowieso seine Deff, der Angreifer verliert unter umständen auch was, was ja im Prinzip nicht schlimm ist.[br]Aber es werden sich dann viele Angriffe noch mehr auf kleinere verlagern, da diese so oder so unterlegen sind.[br][br]Auch ohne diese Einstellung giebt es genug möglichkeiten seine Deff "undurchdringlich" zu machen.[br]Was diejenigen die nach der Option geschrieen haben aber einfach mehr Hirnschmalz gekostet hätte als verfügbar war...[br]Ich selber greife ja kaum an weil es einfach zuviele Möglichkeiten für Deffer giebt.[br]Da ist es vollkommen egal ob derjenige 200k oder 10mio pkt hat.[br]Wer off ist und den plani vor Ress überquillen lässt ist selber Schuld, dem hilfts auch nix wenn die deff erst in runde 2/3 schiest.[br]Ich selber bin ja auch mehr Miner und Deffer als Fleeter, aber so nen Murks hier einzuführen hat keiner nötig.[br]Das hilft weder mir, noch sonstjemandem.[br]Es bewirkt nur das kaum noch Angriffe auf größere oder gleichstarke gegner geführt werden, sondern diejenigen gebashet werden die sich eh nicht wehren können.[br]Auf lange Sicht kann genau diese "verschlimmbesserung" zum Tod von EE führen.[br][br]
Demonlight U1
#31 08.11.08 18:13:37
Ohne nutzen ist kein Schiff aber es erschwert das Angreifen und die Farmende Fraktion muss sich jetzt ausser der Standarttaktik Blocker rein dann die Fleet halt noch was anderes überlegen wenn einer AKtiv ist hat er jetzt Chance gegen so Konstelationen eher vorzugehen und dann wird es noch die wahrscheinlich sogar noch größere Fraktion geben die eh nicht mit den Stragtegieeinstellungen umgehen wollen/können die nichts ändern jetzt liegt halt der aufwand bei den Farmern rauszufinden wie er sich verteidigt [br]und die Deffer haben be Chnace abenzu mal mit einer festen Verteidigung den Farmern mal wehzutun[br]Hat insgesamt vor und nachteile Vorteil man kann Farmer besser erwischen Nachteil sie können es auch nutzen da sich ein Schiff nicht mehr unbedingt in einen Feuerzyklus einbindet[br]MFG Demonlight
durnik U1
#32 08.11.08 18:16:47
Ich hatte diese Aenderung damals mit vorgeschlagen und find auch gut, dass sie umgesetzt wurde. Das Spiel wird dadurch wesentlich strategischer.[br][br]Allerdings hab ich auch schon damals geschrieben, dass BEIDE Seiten Verbesserungen brauchen und im Gegenzug auch angreiferseitige Ideen gepostet. Im Thread ging es darum, dass "Mist vs Mist" ja auf seine Weise ausgewogen aber doch MIST ist. Jetzt haben wir "Gut vs Mist" insofern ist der Post hier nicht ungerechtfertigt.
-hadriel- U1
#33 08.11.08 18:23:45
edit: 08.11.08 18:26:06
Is meine meinung Durnik[br][br]Ein Update nach den anderen für Deffer und Miner...[br][br]Das die Fleeter auch was wollen wird eh ignoriert....[br][br]Und nein ich sehe das ganze ned übel, mich kotzt nur an das sowas gemacht wird, und das handelssys immer noch spackt, etc.....[br][br]und noch dazu ohne irgend eine ankündigung!!!!
Daywalker U1





#34 08.11.08 18:39:02
edit: 08.11.08 18:40:32
hallo??? da haben wir doch drüber gesprochen? Das letzte ubdate war für die Fleeter da haben wir das TF hochgedreht. Das hier ist jetzt für die miener und in dem Tread wo Durnik das vorgeschlagen hat waren fast alle dafür????? Damit macht def bedingt wieder etwas mehr sinn. [br]Was ich nicht bedacht hatte war aber das man ja testen kann wie eingestellt ist. [br]Deswegne ist es eigneltich nicht wirklich nen Vorteil für den Miener und Blocker machen sehr wohl sinn noch. Nur kann man nun nicht mehr ohne weiteres bei einem cleveren Spieler ohne jeglichen Schaden 20mio def wegballern um 200k zu erbeuten. [br]Das finde ich persönlich sehr sinnvoll. Also wenn es jedesmal wegen einem Update so einen aufriss gibt habe ich da auch nur noch bedingt lust. Eigentlich sollte nach diesem Update ne Frage kommen was nun kommen soll:[br][br]Lieber den antrieb so verändern das ab 16k alle schiffe bei gleichen Antrieb gleich schnell fliegen was wieder größere Schiffe interessant macht. Oder eine Art Jägerlaser der auch in GKS enorm viele 2 Rumpf oder kleiner trift damit die GKS wieder auf die Art interessanter werden. Damit das nicht wieder zum Jäger-empire ausartet wie in den vergangenen Speedrunden.[br][br]Also ganz klar für die Fleeter.... Aber ehrlich dann ist mir das Geld zu schade wenn es jedesmal gleich nen aufschrei auf der einen oder anderen Seite gibt.[br][br]Nachtrag: Das mit der fehlenden Ankündigung war mein Fehler ich hatte MM so verstanden das das noch was dauert. Das mit dem Handelssystem sehe ich aber genau so das stand in der selben Mail wie das mit dem Feuerzyklus (mal in Richtung mm schaut |-D )
Hardball666 U1
#35 08.11.08 18:45:46
was soll das jetzt hier wie immer werden die deffer bevorteilt hallo gehts noch gut....bei euch sorry aber wo bleibt das gleichgewicht zwischen deffern und fleetern...
-hadriel- U1
#36 08.11.08 18:45:47
edit: 08.11.08 18:46:45
@day[br]wie wäre es wenn du dich um probs und ned um sinnlosupdates kümmerst[br]und das du das mim austesten ned weist is mir bewusst, dazu müsste man ja mal was anderes machen wie inaktive hauen....[br][br]*weiter mit nem blinkenden Pfeilschild auf das Handelsys zeig*
Scrat U1
#37 08.11.08 18:51:40
edit: 08.11.08 18:53:10
Also daß da jetzt ernsthaft auch andere (fleeter) Erweiterungen angegangen werden sollen..[br]..davon stand ja hier bisher noch nix.. ;-)[br][br]Ich bin auch nicht so arg 'pissed', wie das event. geklungen hat.[br]Die Erweiterung der strategischen Variationen sehe ich generell positiv interessant.[br]Man hätte das nur etwas eher als 'bereits beschlossen' ankündigen können.[br][br]Und zu der Frage.. ich bin für beides.. haha[br]Das Geschwindigkeitsprob großer Schiffe finde ich zwar schon wichtiger, jedoch ist auch die Jägerlastigkeit bereits durchaus erschreckend.[br][br]
Daywalker U1





#38 08.11.08 19:06:17
Also das bleibt nun erstmal so und ich hoffe schon bald einen Tread zu finden was nun für Fleeter gemacht werden muß. Den lassen wir ne woche laufen und dann kauf ich das nächste Update für Fleeter ich hoffe dann sind alle zufrieden.[br][br]Mal ganz ehrlihc derderzeitige zustand war KACKE da hat Durnik voll und ganz in seinem Tread recht gehabt und die mehrheit der Com hat das damals doch auch bestätigt.[br]Wenn jemand was weis ich 20mio in def steckt und sie nicht mal nen Kratzer beim angreifer macht ist das mit verlaub QUATSCH[br]Jetzt ist es etwas ausgeglichener wenn man sich mit den Strategien beschäftigt. Und dennoch kein wirklich riesen vorteil für den Deffer.[br]Also bitte macht nen Tread auf was als nächstes kommen muß für den Fleeter ich bin ja für jede schandtat bereit.[br][br]Und das nichts für den Fleeter gemacht wird ist auch mit verlaub LÖTZINN warum haben wir den als Update davor das TF erhöht????[br][br][br]
DIOG3N3S U1
#39 08.11.08 19:21:58
edit: 08.11.08 19:22:09
nun gut, die erhöhung des tfs bringt nicht nur den fleetern was, dass musste einfach erhöht werden, allein schon von der logik her ;)[br]dann muss man sich jetzt andere sachen überlegen, die man mit der strata anstellen kann....[br][br]greetz
durnik U1
#40 08.11.08 19:47:03
Achja was ich noch sagen wollt.[br][br] Kent hat das sehr gut zusammengefasst. Die neuen Einstellungen bewirken:[br][br]- auch Vorteile fuer Angreifer[br]- wenn Deffer sich dumm anstellt und Angreifer geschickt - hat es 0 Auswirkung[br]- wenn Deffer sich schlau anstellt, dann werden jetzt einige Jaeger dran glauben muessen[br][br]und im letzten Fall ueberlegt sich halt ein Angreifer, ob er wegen 100k Res fliegt. [br][br]Nach wie vor ist Unaufmerksamkeit im Spiel der entscheidende Faktor. Das dagegen nix hilft zeigt Kent selbst heut schoen in seinem Profilverlauf ;o)[br][br]Trotzdem faend ich es gut Days Vorschlag wahr zunehmen und einen Thread fuer Verbesserungen fuer angreifer ins Leben zu rufen. Ich mach das mal.[br][br]Durnik[br][br]