Evil-Empire 2 Forum: Gast



Lurz U1
#1 22.03.08 15:40:24
edit: 30.03.08 12:26:41
Vorwort: Ich werd in diese Thread oft einmal durch löschen, da ich die Forenregeln bei guten Vorschlägen/Ideen erweitere, was dann alte Bewertungen hinfällig macht.[br][br][br]Nun aber zum Hauptteil, den Regeln. :-) [br][br]________________________[br][br]§ 1. Die allgemeinen Gesetze und Rechtsvorschriften sind einzuhalten. Insbesondere dulden wir keine persönlichen Angriffe, die auf der Rasse, der Nationalitätsangehörigkeit, der ethnischen Herkunft, der Religion, dem Geschlecht, der sexuellen Orientierung, einer Behinderung oder sonstigen ähnlichen Unterschieden beruhen. Wenn Du eine Meinungsverschiedenheit mit jemandem hast, bleibe sachlich und werde nicht persönlich.[br][br]§ 2. Ausdrücklich verboten ist die Verbreitung von Inhalten, mit denen zum Hass gegen Teile der Bevölkerung aufgerufen wird (Volksverhetzung) oder mit denen Propaganda für eine verfassungsfeindliche Organisation betrieben wird.[br][br]§ 3. Weiter dulden wir keinen Gebrauch vulgärer, missbräuchlicher oder Hasserfüllter Sprache. Beweise deinen guten Geschmack und bezeuge den anderen Mitgliedern den ihnen zustehenden Respekt![br][br]§ 4. Verboten ist weiter, das Schreiben von Posts durch andere Spieler unterbinden zu wollen. (z.B. durch Androhung von Ingame-Maßnahmen (Invasionen etc.)) [br][br]Wir behalten uns bei Nichtbeachtung o.g. Nutzungsbedingungen vor, einzelne Beiträge (ohne vorherige Ankündigung) zu löschen oder - bei wiederholten Verstößen - einzelnen Nutzern zeitweise oder ganz den Zutritt zu versperren.[br][br]§ 5. Es ist nicht erlaubt private Daten wie Namen, Adressen, Telefonnummer o.ä. anderer Spieler in Beiträgen zu veröffentlichen. Die Veröffentlichung von E-Mails, Ingame-Messages, IRC/ICQ Queries oder Gesprächen aus nicht öffentlichen Channels ist nur dann erlaubt, wenn alle beteiligten Parteien ihre Erlaubnis dazu gegeben haben.[br][br]Ausnahme: Ingame-Nachrichten, Mails, Queries, welche eindeutig keiner bestimmten Person zugeordnet werden können, sowie Ingame-nachrichten im Bezug auf Politische Ereignisse (Kriegserklärungen usw.) [br][br]§ 6. Spam ist im Forum untersagt.[br]Als Spam im Sinne dieser Regel gelten unbrauchbare Threads, Posts mit gleichem Inhalt in verschiedenen Bereichen (Crossposting), nichts aussagende Topics, Posts die Threads künstlich am Leben erhalten und dergleichen. Diese Regel gilt nicht in "Forenspiele".[br][br]Wenn ein Thread oder Beitrag als Spam gewertet wird, kann dieser editiert, geschlossen und der Autor gegebenenfalls verwarnt werden.(Gilt ebenfalls für Postings)[br][br][*Verwarnung wird am Ende erläutert][br][br]Hinweis: Falls man nicht genau weiß, wo genau ein Thread hingehört ( z.B. ein Handels-Thread), wird einem ein Moderator gern behilflich sein.[br][br]§ 7. Wurde ein Thread von einem Teammitglied geschlossen (da das Thema abgehakt ist etc.) darf kein erneuter Thread zu diesem Thema gestartet werden, weil noch jemand seine Meinung noch/wieder preisgeben will.In diesem Fall könnte man auch einen Mod / Admin bitten das Thema kurz erneut zu öffnen. Ob er dies tut hängt vom jeweiligen Mod / Admin selber ab und ist bedingungslos zu akzeptieren. (Umgangssprachlich ausgedrückt: Wenn Thread A geschlossen ist, soll kein neuer Thread eröffnet werden, um zu den Thema von Thread A nochmal seinen Senf dazuzugeben. (Zu DIESEN speziellen Fall) )[br][br]§ 8. Editierte Beiträge[br][br]Von einem Admin/Mod editierte Beiträge dürfen nicht zurückeditiert werden. Es bedarf auch im Regelfall keiner Diskussion. Für eine Veränderung oder Verschiebung Deines Beitrages liegt immer ein Grund vor! (Falls doch noch Gesprächsbedarf besteht, so gilt es sich an den § 13 zu halten.)[br][br]§ 9. Zitieren[br]Beim Zitieren bitte nicht den ganzen Beitrag zitieren, sondern nur den Abschnitt, auf den du dich beziehst.Dies kommt nicht nur dem Überblick zu Gunsten, sondern beugt auch Missverständnisse vor.[br]Falls ein Zitat eines anderen Spielers verwendet wird, so ist außerdem deutlich erkenntlich zu machen von wem diese Zitat stammt, da es sich um das geistliche Eigentum dieser Person handelt. (So wird dem Autor der ihm gebührende Respekt gezollt.) [br][br]§ 10. In den Evil-Empire-Foren ist es untersagt CD-Keys, Cracks, Hacks, Warez, No-CD-Patches, Loader und ähnliches anzubieten, zu verlinken oder nach selbigen zu fragen. Weiterhin ist es untersagt über Spiele/Programme, welche in Deutschland/Schweiz/Österreich verboten sind, zu diskutieren, nach selbigen zu fragen etc.[br][br]§ 11. Es ist ebenfalls untersagt, Beiträge und Avatare, die dem Zwecke der Fremdwerbung (für andere Online-Games, Fremdfirmen, Gewinnspiele, Gratisprodukte oder ähnliches) dienen, (ohne Genehmigung des Betreibers) zu erstellen. [br][br]§ 12. Dieb(spiel)links etc werden nicht geduldet und somit sofort gelöscht.Der betreffende User wird sofort bestraft! (Als Diebspiele werden Spiele angesehen, die der Auspähung von Passwörtern und ähnlichem dienen.)[br][br]§ 13. Desweiteren sind Diskussionen zu Entscheidungen des Mod / Admins im Forum eher ungern gesehn.Wenn doch mal etwas unklar ist, bitten wir euch dies per InGame-Nachrichten mit dem jeweiligen Mod / Admin auszumachen. ( Konstruktive Kritik an der Arbeit der Moderatoren ist im Forum allerdings immer willkommen.) [br][br]§ 14. Wir bemühen uns stetig in jedem Forum eine kompetente Moderation durch die vom Team gewählten Moderatoren zu erreichen. Die Moderatoren geniessen unser vollstes Vertrauen und sind nicht als Polizei des Forums anzusehen, sondern als Ansprechpartner für Userfragen sowie als kompetenter Gesprächspartner. Dennoch obliegt es den Moderatoren bei offensichtlichen Verstößen gegen unsere genannten Richtlinien, die entsprechenden User zu verwarnen und bei mehrmaliger Wiederholung von der Diskussion auszuschließen.[br][br]§ 15. Das Evil Empire-Team behält sich vor die Forenregeln jederzeit ändern zu können. Diese Änderungen werden dann allerdings auch Forum bekannt gegeben.[br][br]§ 16. Verwarnungen: Hat ein Spieler 3 Verwarnungen wird er ohne Vorwarnung für 1 Tag gesperrt! Bei wiederholtem Vergehen wird die Sperrzeit deutlich steigen. [br][br]§ 17. Das Anprangern von Spielern, die (angeblich) cheaten, ist im Forum untersagt, da dies zu oft in eine "Hexenjagd" ausartet. (Falls der Verdacht auf Betrug besteht, ist es am besten sich an MM zu wenden, die Moderatoren können aber auch ggf. helfen. ) [br]_________________________________[br][br][Erläuterung Verwarnung: Verwarnt wird, sobald ein sehr extremer Regelverstoß auftritt, bzw dauerhaft gegen die Regeln verstoßen wird. [br][br]Wenn das Verwarnungsmaximum erreicht ist, wird ein neues Feature, die "Mod-Sperre" verwendet. Mithilfe dieser kann der Moderator den betreffenden Spieler bis zur näcshten 4 Uhr-Aktualisierung im Forum sperren, sprich der Spieler kann keine Postings mehr erstellen. ][br][br]Sofern erstmal die Regeln, Ideen und Vorschläge sind erwünscht (im Thread), bei evtl. vorliegenden Rechtschreibfehlern o.ä. würd ich eher um eine IGM bitten ;-) [br][br]MfG[br]ein sehr müder Lurz[br][br]_______________[br]Update Log:[br]22.3. [br]15:55 Uhr: leiche Veränderung von § 8.[br]16:33 Uhr: Aufnahme von § 17 [br][br]26.3. [br]17:49 Uhr: Rechtschreib/Grammatikfehler Korregierung. (Nochmals Danke an Dorwan)[br]18:00 Uhr: Umformulierung §4, zusätzliche Ausnahme bezüglich §5 hinzugefügt[br]18:07 Uhr: Aufnahme von § 18 [br][br]30.3. [br]12:20: Ein paar kleien Veränderungen der Formulierungen wurden vorgenommen. außerdem wurden die beiden Paragraphen bezüglich des Zitierens zusammengelegt.
zephir U2
#2 22.03.08 16:16:33
erstens fehlt als regel das ordnungsgemäße kenntlich machen von Zitaten, weil das was zitiert wird ist ja geistlicher eigentum der Leute die es verfassthaben und darf nicht verändert werden bzw. sollte schon aus respekt heraus ordentlich kenntlich gemacht werden wer der besitzer ist.[br][br]sehe aber noch andere Probleme:[br][br]erstens Paragraph 13 verhindert Tranzparenz im Forum, das wollen sicherlich auch die Mods nicht. denn wenn sie ihre Arbeit ordentlich machen bzw ihre Rechte nicht misbrauchen gibt es nicht solche öffentliche Meinungsmache. so rumgemache hinter verschlossen türen ist nicht gut für die Community; Grundsatz sollte sein: klare Regeln, komplette Transparenz.[br][br]Es sollten auch Sanktionen gegen Mods festgehalten werden die ihre arbeit nicht nach besten wissen und gewissen machen bzw ihre Stellung missbrauchen. aber gehört ja zum Thema transparenz.[br][br]Dann sehe ich noch darin ein problem das diese Regeln und Strafen durch aktive Spieler durch gesetzt werden sollen. Da fühlt sich imKonfliktfall immer eine Seite benachteiligt.[br][br]Genauso sollten aber die Moderatoren ein besseres Gefühl für ihre arbeit bekommen. Mir werden hier oft zuvoreilig wichtige Themen abgwürgt. aber das ist nur ne persöniche meinung
Lurz U1
#3 22.03.08 16:46:39
Punk1 wurde aufgenommen.[br][br]Bezüglich der Transparenz muss ich noch einmal mit MM reden, allerdings halte ich die Variante das Kritik wenn nur im gemäßigten Ton an MM geht, für angebrachter. naja, wie gesagt, ich werd mal mit MM drüber sprechen. [br][br]
Kent U1
#4 22.03.08 16:57:07
§ 8: Editierte Beiträge[br]Ich bin kein Freund davon das Mods meine Beiträge editieren können, da muss ich dann immer befürchten das etwas dann drinsteht was nicht in meinem Sinne ist! Da wäre es mir lieber wenn sie gleich gelöscht werden. Wäre für die Streichung des Paragraphen und ein Editierverbot für die Mods. Das hat nichts mit den aktuellen Mods zu tun, sondern ist eine prinzipielle Sache.[br][br]Zusatzvorschlag:[br]Verbot von öffentlichen Beschuldigungen des Cheating, Multis etc. im Forum. Vorwürfe dürfen nur an die Mods/Admins gemeldet werden, die sie dann überprüfen. Sobald die Überprüfung abgeschlossen ist und jemand überführt wurde kann das bekannt gegeben werden, aber nicht vorher.[br]Hintergrund ist der Thread über Bambi.
Branbart U1



#5 22.03.08 16:57:36
edit: 22.03.08 16:59:33
§ 7:[br]Frage, wie wollt ihr das durchsertzen ?[br][br]Forum EEc (EE-Beta Test sah ähnlich aus):[br][br]-Fragen zum Spiel: 18 Seiten[br][br]-Kritik, Bugs, Verbesserungsvorschläge 25 Seiten [br][br]etc[br]das kukt doch kein Mensch durch ob nicht doch irgendwo ein entsprechender Threat besteht, denke mal selbst die mods werden sich nicht die mühe machen[br]Ich finde man sollte die Formulierung ändern, so das max die ersten beiden Seiten durchzusehen sind.[br][br][br][br]§ 8:[br]Der jeweilige Mod sollte sich zu erkennen geben, "Editiert von Unbekannt" hat schon zu gewaltigen Forumsstreiterreien geführt.[br][br][br][br]§ 11:[br]Was genau versteht ihr unter Fremdwerbung ?[br]Ich möchte nochmal auf mm´s Post in dem Threat Forenübersicht / Kritik, Bugs, Verbesserungsvorschläge / Fremdwerbung (2. Seite) verweisen und es wäre wünschenswert dies dementsprechend in die Regeln mit aufzunehmen bzw es durch ein Beispiel darzustellen.[br][br][br][br]§ 12: [br]Was sind Diebspiellinks ? :-.[br][br]Und wie sieht die bestrafung aus ? Reicht es nicht zu Verwahrnen ?[br][br][br][br]§ 13:[br][br]Ich verstehe das so, dass man die Diskussion, in der es um ein Mod entscheidung geht, nicht in Frage stellen soll.[br]Ich glaube aber ihr meint man soll nicht nach Branbart´sche Art Entscheidungen der Mods im Forum hinterfragen, wenn das so ist verlange ich diesbezüglich eine Umfrage, da es doch erheblich der Transparents schadet![br][br][br][br]Dieses Spielzeug "Mod-Sperre"[br][br]Wie Fuktioniert das ?[br]Kann man den entsprechenden acc Angreifen ? Produzieren die Minen ? Wie sieht es mit laufenden Bauaufträgen aus ?
Lurz U2
#6 22.03.08 17:19:38
edit: 22.03.08 17:46:57
@ Branbart: Genauer Nachlesen ... ;-)[br][br]Zur Mod-Sperre: UNten ist doch erklärt, das der Spieler dann bis 4 Uhr für's [u]FORUM[/u] gesperrt ist. Auf's Spiel haben Forensperren selten einfluss ...[br][br]Zur kritik an §7: Für mich geht aus den Paragraphen klar hervor, das es sich um den Fall handelt, das ein Spieler einen Thread eröffnet, um umgangssprachlich gesagt "nochmal seinen Senf zu einem THema abzugeben" [br][br]Zur Fremdwerbung: In dem Paragraphen verbirgt sich das Wort Zweck - sprich wenn du einen Thread nur mit dem zweck eröffnest, um das Spiel xy zu Loben, wird dies entfernt. [br][br]zu § 13: wie Gesagt, ich muss mal mit MM drüber sprechen.[br][br][br]*per Edit weiterschreib*
Branbart U1



#7 22.03.08 17:44:18
edit: 22.03.08 18:19:48
Ja bei der Mod Sperre habe ich das hinter dem Komma nicht gelesen xD[br]Hatte irgendwie noch von einem Gespräch mit Diomas im Kopf, dass mit Sperre acc Sperre gemeint ist (EEc)[br][br][br]habe bei § 7 gehofft, dass wenigstends versucht wird gegen Mehrfachthreats vorzugehen, weil einen extra Paragraphen nur damit niemand mecker er dürfe seinen "Senf" nicht dazugeben finde ich etwas übertrieben, ein "Nein" würde man auch ohne auf einen Paragraphen zu verweisen erklären können.[br][br][br]*Auf Lurz sein Edit wart*
Dorwan U1
#8 23.03.08 00:41:24
Meiner Meinung lassen sich §1 - §3 und §10 zu einem gekürztem § zusammenfassen in dem a) darauf hingewiesen wird, dass die deutschen Gesetze gelten und b) das Verhalten im Sinne der im Inet üblichen Netiquette erwartet wird. Der erste Teil davon ist nicht mal notwendig denn die gelten ja sowieso, aber man hält es ja gerne nochmal fest.[br][br]Was §4 aussagen soll ist mir unklar. Vielleicht solltet ihr den noch einmal verdeutlichen.[br][br]Bei §13 fühle ich mich sehr unwohl. Wenn man Kritik unterdrückt, wird sie dadurch nicht beseitigt sondern staut sich eher auf und kann irgendwann zu größeren Problemen führen. Aus eigener Erfahrung weiß ich, dass es für viele ein großes Problem darstellt sich in solchen Fällen direkt an Mods zu wenden. Ob das nun daran liegt, dass die Mods in der stärkeren Position stehen oder weil man schlichtweg nicht glaubt auf diesem Wege Erfolg zu haben ... ich weiß es nicht.[br][br]Ich möchte hier gewiss niemandem ans Bein pinkeln, aber es wäre schön wenn ihr euch das ganze nochmal mit einem Blick auf die Rechtschreibung durchlest. An 2-3 Stellen wars doch etwas arg. (Satzbau §7) So etwas könnt zu Missverständnissen führen, aber auch dazu, dass man es nicht so ernst nimmt.
Wolfshund8999 U1
#9 24.03.08 22:31:30
Also was ich nicht so richtig begriffen bekomme ist der Zitat: [u]§4: Verboten ist weiter, den Dialog verschiedener Nutzer wissentlich zu stören;[/u] :Zitat ende.[br][br]meine meinung:[br]wenn einzelne spieler einen privaten dialog führen wollen ohne gestört zu werden, können sie es doch wohl per igm machen.[br][br]der §4 sollte auch noch mal überarbeitet oder aber entfernt werden.[br][br]ach und der zusatz bei §5 : ausname/ hmm wenn ich wem ne igm schick hab ich keine lust das ich meinen text dann im forum wiederfinde auser ich habe meine genehmigung dazu erteilt. dies ist auch veröffentlichung von fremdem geistigen eigentums und laut stgb strafbar. nur mal als nebeninfo.[br][br]mfg[br]
Lurz U2
#10 24.03.08 23:38:43
edit: 24.03.08 23:46:45
Dialoge sin bei weitem nicht nur privat. Ein Forum dient nunmal zur Verständigung unter den Spielern, da sollte diese dann nicht gestört werden. ;-) [br][br]Bezüglich der Transparenz etc. (öffentliche Diskussionen über Moderatoren) sind MM und ich uns einig, das der Weg, dies über IGM's zu Regeln der geschicktere ist. [br][br]@ Dorwan: Bitte konkret die Stellen + Verbesserung an mich per IGM schicken
Wolfshund8999 U1
#11 25.03.08 05:27:02
edit: 25.03.08 11:15:43
@lurz also muß ich das so verstehen das wenn sich zwei schreiben keiner was dazwichen schreiben soll ? und schon ist es ein privat gespräch.punkt schluß[br][br]*edit* [br]@lurz ich hab mal meine foren ABG rausgesucht wäre ne kurzfassung von der eurigen[br]COPY[br] Nutzungsbedingungen[br][br]Die Administratoren und Moderatoren dieses Forums bemühen sich, Beiträge mit fragwürdigem Inhalt so schnell wie möglich zu bearbeiten oder ganz zu löschen, aber es ist nicht möglich, jede einzelne Nachricht zu überprüfen. Du bestätigst mit Absenden dieser Einverständniserklärung, dass Du akzeptierst, dass jeder Beitrag in diesem Forum die Meinung des Urhebers wiedergibt und dass die Administratoren, Moderatoren und Betreiber dieses Forums nur für ihre eigenen Beiträge verantwortlich sind.[br][br]Du verpflichtest Dich, keine beleidigenden, obszönen, vulgären, verleumdenden, gewaltverherrlichenden oder aus anderen Gründen strafbaren Inhalte in diesem Forum zu veröffentlichen. Verstöße gegen diese Regel führen zu sofortiger und permanenter Sperrung, wir behalten uns vor, Verbindungsdaten u.ä. an die strafverfolgenden Behörden weiterzugeben. Du räumst den Betreibern, Administratoren und Moderatoren dieses Forums das Recht ein, Beiträge nach eigenem Ermessen zu entfernen, zu bearbeiten, zu verschieben oder zu sperren. Du stimmst zu, dass die im Rahmen der Registrierung erhobenen Daten in einer Datenbank gespeichert werden.[br][br]Dieses System verwendet Cookies, um Informationen auf Deinem Computer zu speichern. Diese Cookies enthalten keine der oben angegebenen Informationen, sondern dienen ausschließlich Deinem Komfort.[br][br]Durch das Abschließen der Registrierung stimmst Du diesen Nutzungsbedingungen zu.[br]COPY ende[br][br]vieleicht ist was brauchbares als anregung für euch bei.[br]*edit ende*
Lurz U2
#12 25.03.08 12:37:25
edit: 25.03.08 18:01:09
Du darfst nichts dazwischen schreiben, wenn dein einziges anliegen das stören der Konservation ist ;o [br][br]*edit: Um Nochmal aufs Editiert von unbekannt zurückzukommen ... Man bekommt eine System-nachricht wenn ein Foren-Beitrag geändert wird - MIT Angabe des "schuldigen Mods ...
Wolfshund8999 U1
#13 25.03.08 12:41:58
@lurz dann würde ich es auch so ausdrücken denn wie du siehst bin ich nicht der einzigste der diesen §4 nicht oder nicht richtig verstanden hat.[br][br]mfg
SiLL U1
#14 26.03.08 13:45:36
§5 "(...) Die Veröffentlichung von E-Mails, Ingame-Messages, IRC/ICQ Queries oder Gesprächen aus nicht öffentlichen Channels ist nur dann erlaubt, wenn alle beteiligten Parteien ihre Erlaubnis dazu gegeben haben.[br][br]Ausnahme: Ingame-Nachrichten, Mails, Queries, welche eindeutig keiner bestimmten Person zugeordnet werden können"[br][br]Diese Regelung würde ich doch gerne ergänzen: Nähmlich dass die Veröffentlichung von igms gestattet ist, wenn eine eindeutige politische Rellevanz zu verzeichnen ist. Ich weiß, dass diese Einordnung sehr dehnbar ist, aber mir gefällt es nicht, dass jemand im Forum seine politischen Ambitionen ganz anders darstellen kann, als in einer igm und ich dies dann nicht mal wiederlegen kann. :-/[br]
Lurz U1
#15 26.03.08 18:17:46
edit: 26.03.08 18:20:29
Ich hab ein paar Updates an den Regeln vorgenommen. (Zu §4 würd ich gern Meinungen/Vorschläge hören, da mir leider Gottes keine bessere Eindeutige Formulierung eingefallen ist) [br][br]Und nochmal eindeutig und für Alle:[br][br][u]Der § 13 wird in seiner Form bestehen bleiben, da MM und das Moderatoren-Team sich einig sind, dass es sonst zu unnötiger Unruhe im Forum kommen kann.[/u][br][br](Bezüglich des Einwands , das sich so die Kritik nur aufstaut: Die Kritik kann ja trotzdem per IGM's direkt an MM geschrieben werden (oder den Moderatoren deines Vertrauens ;-) ) - sofern sie sich als Berechtig erweist, wird MM auch Konsequenzen daraus ziehen. (In der Vergangenheit schon Geschehen.) )[br][br]Ich könnte allerdings noch an einer Umformulierung arbeiten, die konstruktive Kritik an Moderatoren erlaubt. (Falls es den Herren genehm ist. :-) )
Icefox U1
#16 28.03.08 03:05:33
Zu §5 hätte ich eine Frage.[br][br]Wenn eine Partei eine andere des Lügens bezichtigt, diese aber durch die Veröffentlichung der IGMs ihre Unschuld beweisen und die andere Seite des Lügens überführen könnte, ist dies dann trotzdem verboten?[br]Es sollte klar sein das die Gegenpartei natürlich kein Interesse an der Veröffentlichung der IGMs hat, daher wohl kaum die Erlaubniss dafür geben wird.
SiLL U1
#17 28.03.08 12:42:39
Auf eben diese Möglichkeit habe ich auch in meinem Post angespielt.. welcher ja leider ignoriert wurde :-~
Lurz U2
#18 28.03.08 15:07:16
edit: 28.03.08 15:08:37
... "sowie Ingame-nachrichten im Bezug auf politische Ereignisse (Kriegserklärungen usw.)"[br][br]Das wurde bereits vor 2 tagen (wie auch im Update-log) Verzeichnis zu den Ausnahmen hinzugefügt ;-) [br][br]Falls die "Lüge" also politisch motiviert war, solltest du es Posten können ;-)
SiLL U1
#19 28.03.08 17:15:57
edit: 28.03.08 17:19:01
oh...gar net gesehen :-.... find ich jedenfalls richtig so [img]http://www.civforum.de/images/smilies/up.gif[/img]
BU U1
#20 28.03.08 19:39:31
und wie sieht es dann in dem fall mit IGMs aus zweiter oder dritter hand aus? also wenn jemand eine IGM postet die zwar einen wie es so schön genannt wird "politischen" hintergrund hat aber die IGM die er postet gar nicht an ihn gerichtet und geschickt worden ist