Evil-Empire 2 Forum: Gast



dYaGaIn U1
#1 24.05.11 18:42:11
Ich schlage hier einen allgemeinen Ehrenkodex vor, wie es mit dem Invasieren und Farmen aussieht:[br][br]I. Es werden nur Spieler gefarmt, die mindestens ein Fünftel der eigenen Punkte besitzen oder inaktiv sind.[br]II. Für Farms von kleineren Spielern benutzt man ausschließlich eigene Schiffe[br]III. Für Flottencrashs von Spielern, die bis zu 2 Dritteln der eigenen Punkte haben, benutzt man ausschließlich eigene Flotte.[br]IV. Bei Spielern mit mehr Punkten darf man sich auch Flotte leihen, muss mit deren Besitzer aber im Vorhinein über eventuelle Verlustersätze im Klaren sein.[br]V. Es werden nur Planeten von Spielern invasiert, die mindestens die Hälfte der eigenen Punkte haben oder inaktiv sind.[br]VI. Es werden keine Spieler komplett aus dem Spiel invasiert, es sei denn, sie sind inaktiv.[br]VII. Im Kriegsfall sind die Punkte I bis V NUR zwischen den kriegsführenden Parteien außer Kraft gesetzt.[br]VIII. Raids, Flottencrashs oder Invasionen als Antwort auf die Aktion eines wesentlich kleineren Spielers dürfen natürlich durchgeführt werden, ungeachtet des Punkteunterschieds.[br][br]So, das wärs erstmal. Dies soll dazu führen, dass Neuanfänger erst einmal geschützt sind und sich selber verteidigen können und auch dazu, dass man nicht plötzlich, wenn man einen Farm abwehrt, den gesammelten Verbänden einer Ally gegenübersteht und nur noch in den Urlaubsmodus fliehen kann. Außerdem facht es den Wettbewerb oben wieder an und sorgt vielleicht für ein bisschen mehr Spannung. Der Kodex eröffnet somit einfach neuen Spielern eine wesentlich interressantere Spielwelt, in der er in seinem Blickwinkel noch etwas besehen kann und mitmischen kann, während die alteingesessenen Spieler aber nicht ihrer hart erarbeiteten Macht beraubt werden. Ich glaube, dass ich alle wichtigen Punkte beachtet habe. Wenn die größeren Spieler oder Allianzen dem zustimmen, kann mit ihrer Hilfe auch der Rest des Universums zur Beachtung gebracht werden, deswegen brauche ich dafür eure Hilfe.[br]Nun bitte ich, diesen Kodex hier zu diskutieren und Verbesserungsvorschläge anzubringen, auch ob es euch gefällt oder nicht könnt ihr gerne sagen, aber ich bitte euch darum, das hier auch mit sinnvollen Gründen zu unterlegen und es nicht wieder zu solch einer Schlammschlacht ausarten zu lassen, wie es sie schon in ganz anderen Threads zwischen Vertretern zweier Allianzen oder einfach auch 2 Gegnern gegeben hat. Dafür danke ich schon einmal ;-)[br]dY
kernSYStem U1
#2 24.05.11 18:50:34
ich beruf mich dann jedes ma auf regel 8 |-P
dealerking U1
#3 24.05.11 19:22:42
edit: 24.05.11 19:27:53
leier is es so dass hier immer wieder leute solche regeln brechen und das so begründen dass andere das schon vorher getan hätten[br]die frage also wie möchtest du sowas dann bewertet sehn?[br][br]ps - punkt 8 is wirklich so alles was man einem antun kann[br]des weiteren is der begriff "farmen" für inaktive accounts benutzt - heist ich darf nur inaktive abgrassen die 1/5 meiner punkte hätte?[br]am vokabular sollte also gefeilt werden/ein wörterbuch erstellt werden[br][br]psa gibt es schon so einen ehrenkodex - es hält sich nur einfach eine menge nicht dran aus oben besagten gründen[br][br]ansosnten muss ich sagen scheinen mir die punkte recht willkürlich gewählt[br]da punkte in diesem spiel nicht alles sind - aber einer gewissen grösse kann sich jeder wehren[br]da sind solche punkte-beschränkungen nicht mehr relevant geung als kriterium[br]als schutz für "kleine" accounts sinnvoll - für grosse nur bürokraitscher unsinn in meinen augen
trotzki U1
#4 24.05.11 20:41:06
[br] also ich als newie hier würde die einhaltung gewisser anstandsformen sehr begrüßen^^.[br] andererseits ist das nicht das erste online-browser-game das ich spiele, wo soetwas angedacht worden ist,[br] sich aber schon wegen des wortes ''ehrencodex'' diverse probleme anschlossen :[br][br] 1. gibt es bestimmt auch hier spieler die eine andere bzw. gar keine auffassung vom begriff ehre haben.[br] dem namen dieses spiel's entsprechend fände bestimmt auch mancher diesen codex überflüssig.[br][br] was punkt 2 nach sich zieht : es ist keine vom spiel reglementierte auflage, demzufolge muss jemand der[br] sich nicht daran hält auch keine strafe fürchten ^^.[br][br]es werden sich in jedem fall 2 gruppen zeigen, die einen halten sich dran - die anderen nicht.[br] welche gruppe im laufe der zeit mehr zuwachs bekommt kann man sich dann glaube ich denken.[br][br] natürlich eine gute idee - aber etwas hippiesk - optimistisch, wenn ich das mal so formulieren darf xD[br][br]
Hypnock U1
#5 24.05.11 20:54:08
edit: 24.05.11 20:54:40
Oh ja ich erinnere mich... fand den Ehrenkodex von Haffax damals wirklich sehr amüsant. Besonders ironisch war an der Sache ja, dass er sich selbst nichtmal dran gehalten hat |-P Eigentlich wird jeder "ehrenhafte Spieler" durch sowas nur benachteiligt. Einige haben einfach den inneren Zwang, sich an moralische Vorschriften zu halten, wenn sie sowas lesen oder ein gewisses Empfinden dafür entwickeln, andere nicht. Und die, die es nicht tun, haben trotzdem Narrenfreiheit, weil keine Regel irgendwas über Moral, Ehrenkodex etc aussagt. Sieht man ja schon allein an der ominösen 500k-Grenze, die sich im Uni als unterste Raidgrenze gegen aktive Spieler im Kopf vieler durchgesetzt hat. Das hat allerdings wie jeder Ehreonkodex nur zur Folge, dass viele Spieler sich beschweren, wenn man sich nicht daran hält, sich unfair behandelt fühlen usw, obwohl keiner gegen die Regeln verstoßen hat. Selbst grundloses Bashen ist nicht regelwidrig. Das macht für viele einfach den Reiz an diesem Spel aus, dass man hier alles ohne Einschränkung im Rahmen seiner Möglichkeiten machen kann. Sicher, nicht alles davon ist schön, aber was will man dagegen tun, wenn sich der ein oder andere einfach nur geil dabei fühlt, irgendwen kaputtzumachen? Ein Ehrenkodes vergrößert da die Kluft zwischen "bösen" und "guten" Spielern nur, weil die guten sich dadurch noch mehr einschränken, die bösen nicht.
sys13_der_spammer U1
#6 24.05.11 23:01:52
edit: 24.05.11 23:09:44
ich weis auch nicht was ich davon halten soll, zumal mir der Begriff "Ehre" sowieso sehr suspekt ist^^[br][br]außerdem kann man mit punkt 8 alle anderen aushebeln und ist wieder da wo man vor dem "Kodex" war da jeder immer irgendeine Handlung des Anderen als Grund für irgendwelche Aktionen finden wird und niemand befugt ist zu beurteilen ob das nun gerechtfertigt war oder nicht solange dies nicht in irgendwelchen Regeln verankert ist[br][br]auch über punkt 2 und 3 kann man streiten da es keinen sinn ergibt unnötig hohe verluste einzufahren bei nem angriff wenn man mit hilfe eines speziellen schiffes, was man vl selber garnicht im inventar hat, oder einer kleinen flotte seiner allykollegen nen kampf viel gewinnbringender und risikoärmer haben kann als es einem selber möglich wäre[br][br]über den begriff inaktiv wurde bisher auch immer viel gestritten da bei vielen spielern bisher nie ganz klar war ob sie wirklich inaktiv waren oder dann doch plötzlich einer dort im acc auftaucht weil mal nen plani verloren gegangen ist [br][br]wieso darf ich mir nur flotte von spielern leihen die mehr punkte als man selber hat, immerhin sagen die gesamtpunkte eines spielers nichts über die stärke oder die effektivität seiner flotte aus[br][br][br]usw...[br][br]
DragonMaster U1
#7 25.05.11 00:13:36
signed @ hyp und sys[br]ausserdem: Wieso darf man als 20mio-Spieler nicht nen 2mio-Spieler raiden, der zu blöd ist, seine Ress zu saven?[br]Darauf basiert in meinen Augen das Spiel hier[br]und ob da nun ein punkteunterschied herrscht oder nicht ist in meinen augen unerheblich[br]als kleiner spieler kann man genausogut wildern wie als großer spieler. und das sollte in meinen augen auch allen bei allen erlaubt bleiben
Scrat U1
#8 25.05.11 02:00:51
[quo=Hypnock]Oh ja ich erinnere mich... fand den Ehrenkodex von Haffax damals wirklich sehr amüsant. Besonders ironisch war an der Sache ja, dass er sich selbst nichtmal dran gehalten hat [/quo][br]Oh ja, das war lustig..[br]..in der Tat hatte sich damals nichtmal der Verfasser an sein eigens aufgestelltes 'Regelwerk' gehalten.[br]Was nun grade pc war, wurde nach Tagesform entschieden.[br][br]Es bleibt wie es ist, einige verstehen einfach 'gewisse ehrhaftigkeit' nicht.[br]Das zeigt auch das 'gefarme' (nein ge-raide, es waren ja keine inaktiven), heute (gestern) früh....nachdem alles voll hing mit dem 10x Krist.[br][br]Wie dem auch sei.. Ehre kommt aus einem jeden selber.. die kann nicht per 'Regelwerk' erzeugt werden.[br]leider[br][br]
SnoopyBack U1
#9 25.05.11 07:04:39
Ja, ich habe es auch gesehen, dass einige Raider sofort diesen Fehler ausnutzen mussten um an ress zu kommen. Es ist schon tragisch. Aber das selbe Spiel hatten wir ja auch schon mal als die Flotten hingen. Manche Spieler haben mit Pinns alle Planis blockiert und einige haben sogar versucht mit miesen Tricks die Flotte des anderen Spielers runterzuholen, manche haben abgefangen. [br][br]Zu den Grundsätzen, ich sehe es nicht ein, wenn ein Spieler der sagen wir mal 5 Mio Punkte hat nicht angreifbar ist, obwohl er Flotte stehen lässt. Ich muss ja schließlich auch meine ress und Schiffe saven. Im Endeffekt muss jeder für sich selber entscheiden, was er für richtig hält. Ich habe mir selber gewisse Regeln auferlegt, an die ich mich halten will. Ich denke, es ist bei anderen Spielern nicht anders. Ausnahmen gibt es natürlich auch. Manche haben halt auch Spaß dran, den Bösen raushängen zu lassen. Wer will es einem verübeln. Es ist ja nur ein Spiel. [br][br]Gruß Snoop
Tasuke U1
#10 25.05.11 07:08:02
edit: 25.05.11 07:09:17
ich denke das sich ein zweiter Ehrenkodex nicht noch einmal durchsetzen wird, er wird wohl eher wie der letzte, und die anderen Ehrenkodex Vorschläge sich in Schall und Rauch auflösen...[br][br]das einzigste, auf das man hoffen kann ist, das die Allianzen / Spieler für sich Raidregeln aufstellen, und für sich entscheiden, wir respektieren die 500 k Grenze, aber das ist wie gesagt den einzelnen Allianzen / Spieler überlassen. [br]
dYaGaIn U1
#11 25.05.11 17:33:43
Danke für eure Statements, die auch echt verständlich sind; Es geht mir darum, dass ein großer einen kleinen Neuanfänger nicht einfach rundlos wegbashed, das dürfte ja verständlich sein;-) Wie würdet ihr das regeln?
Hypnock U1
#12 25.05.11 17:38:51
Gegen grundloses Bashen kannst du nix machen, das ist es ja ^^[br][br]Als Neuling sollte man das gleiche beachten wie alle anderen auch.. keine Ress und Schiffe stehen lassen, also regelmäßig saven. Am besten sich einer Ally anschließen, die auch die Möglichkeiten hat, Angriffe abzufangen, damit du nicht immer nur passiv die Ress wegziehen musst und der Angreifer das gefühl bekommt, er könnte es ja einfach immer ohne Risiko versuchen, weil er eh nicht abgefangen wird.
DonJohn U1
#13 06.06.11 22:00:42
ich halte einen VERBINDLICHEN ehrenkodex für sinnvoll daa und ich denke das verstehen besonders die kleineren spieler, es extrem ärgerlich sit wen nma gerade aus dem noobschutz kommt und man nwird grundlos totgefarmt (beispiele in meiner eigenen allianz....) es kann nicht sein das ich als Leader erst spieler mit 140 millionen punkte anschreiben muss das es eine unverschämtheit ist einen spieler mit 60 tausend punkten zu raiden weil mal ehrlich wie lange muss ein 60k spieler NICHT saven um soviel ress liegen zu haben das es sich lohnt ihn zufarmen? ich spreche hier für meine luna wolves die alle recht klein sind und trozdem von spieler gefarmt werden die sich unter den top 20 befinden (ich nenne keine namen das ist unter meiner würde solche leute anzuprangern ich hab sie selbst angeschrieben und sie wissen wer gemeint ist ;-) ) [br][br][br]kurzfassung:[br][br]Ehrenkodex (mit pflicht!) =Sinnvoll.[br]ABER[br]er muss defintiv EINDEUTIGER sein (sieht man hier ja man kann wunderbar alles auslegen so das es einem gerade passt) UND es muss sicher gestellt werden das man sich dran hält,ich finde man könnte dann auch den problem punkt der (ungerrechtfertigten) FEK umgehung hier spezifizieren (bitte nicht schlagen weil ichs wieder anspreche xD)[br][br]Solidarische Grüße Donjohn
zuckerpueppchen U1
#14 06.06.11 22:07:17
also ich finde es ok, wie es im vorhanden ehrenkodex steht und von den meisten leuten auch gehandhabt wird.[br]unter 500k res, die ein zu erwartender angriff einbringt wird nicht geflogen (es sei denn zum flotte schrotten, was ja auch legitim ist).[br]deswegen einfach immer schön saven, dann seid ihr auf der sciheren seite.
Redeemer U1
#15 06.06.11 22:22:41
Ein Ehrenkodex bzw eine Verhaltesvorgabe an die man sich verbindlich halten muss, nennt man auch eine Regel.[br][br]Ansonsten halte ich das Thema für etwas trivial. Gibt es keine explizite Regeln zu bestimmten Problematiken, dann obliegt es theoretisch (und praktisch) jedem Spieler selber für sich zu entscheiden wie diese Problematiken ausgenutzt bzw befolgt werden.[br][br]Ist doch bisher eigentlich auch nur so gelaufen.[br][br]Ka, ob das schon mal erwähnt wurde, aber alleine der Begriff "Ehrenkodex" lässt meinen Mageninhalt das Freie suchen. Unpassender Begriff, wie ich finde.
Zak U1
#16 06.06.11 22:40:04
Ich würde ein allgemeines Gefühl für Spielfairness bzw. allgemeines Ehrgefühl auch sehr begrüssen, ich glaube aber einen klaren, detaillierten Ehrenkodex für das gesamte Uni auf zu stellen wird in der Praxis scheitern..[br]Die 500 k Grenze hält sich ja als Richtwert ganz gut und ist weitreichend in der Comm etabliert, um ungefähr bashing von raiden zu unterscheiden, aber auch das ist keine harte Grenze, und jemand mit einer besonders miesen Deff oder ein Neuling für den das 2 Tagesproduktionen darstellt, kann sich auf der "Grenze" trotzdem nicht ausruhen, und zwar mit Recht..[br][br]So ein Kodex wird unter anderem folgende Fragen aufwerfen:[br]1. Wie soll er gestaltet sein damit er nachlässigen Spielern, die mit Ihrem acc herumschludern nicht unrechtmässig Schutz vor Raidern bietet..[br]2. Welche Auswirkungen hat er wirklich auf den Spielspass, und wie sehr schränkt er die Zahl der potentiellen Gegenspieler bei der geringen Spieleranzahl ein?[br]3. Ab wann ist einer inaktiv, ab wann nicht..[br]4. Und was ist mit dieser Armee von möglichen Spezialfällen.. (kleiner Spieler leiht sich massig Flotte, greift größere an und kreischt dann wenn sie zurückrandalieren.. Kleiner Spieler bekommt einen großen B-Planeten und sichert Ihn komplett schwach und nachlässig.. etc. etc. etc.)[br]4. Ab wann sind Allianzen im Krieg miteinander? Wenn sie sich bekämpfen oder den roten Knopf gedrückt haben? Was heisst sich bekämpfen? Ab wievielen Aktionen bezeichnet man etwas als Krieg und wann als Konflikt?[br][br]Wir haben in der BoS schriftliche Richtwerte und kommen damit halbwegs klar, weil es ein kleiner Kreis ist und man es sich da ausdiskutieren kann, und auch wir sind nicht immer identer Meinung..[br][br]Auf Deine Frage wie man das Noobbashproblem am besten lösen kann, denke ich dass das Verantwortungsbewusstsein der Allianzen das bewährteste Mittel ist. Noobs können weder die Bedeutung des savens, noch des Versteckens von Schiffen von vornherein wissen, sondern lernen meistens durch Schmerz. Niemand kann gleich zu Beginn beurteilen wie ein Unruheplanet adäquat gesichert werden sollte und wie man seine Deff gut ausrichten sollte..[br]Diese Grunddinge kann eine gute Allianz vermitteln und sie kann auch bei Abfängen helfen. Die Phase "Lernen durch Schmerz" kann von einer ambitionierten Ally sehr stark verkürzt werden. Es ist, glaube ich, diese Schmerzphase die das größte Frustpotential enthält und in der die meisten Spieler aufgeben, gepaart mit einem Gefühl der Hilflosigkeit, wenn die Ally kein Anteil nimmt und man glaubt wehrlos im Regen zu stehen..[br][br]Das ist bei weitem nicht perfekt, aber mehr fällt mir auch nicht ein. Vielleicht gelingt es uns ja uns auf einen losen Rahmen von ein paar "does and donts" zu einigen, gestritten wie dies und das ausgelegt gehört, wird trotzdem werden, und trotzdem wird es immer Spieler geben die kein oder ein anderes Gefühl für Spielfairness haben. Dazu kommt auch noch, dass es keine wirkliche Möglichkeit von der Comm gibt, Verstösse klar zu ahnden..[br][br]LG Zak
zuckerpueppchen U1
#17 06.06.11 22:46:58
es gibt einen ehrenkodex. wozu also nen neuen aufstellen?
sys13_der_spammer U1
#18 06.06.11 22:57:40
edit: 06.06.11 23:01:17
es gibt einen???, das ist mir neuO-|[br][br]haffax hat mal einen aufgestellt zu beginn vom spiel aber er hat sich nichtmal selber daran gehalten und bisher hat auch niemand offiziell bestätigt das er vorhat sich an diesen "vorhandenen" zu halten[br][br]warum der von haffax als wichtig ganz oben steht war mir noch nie so ganz klar aber in wirklichkeit gibt es einfach keinen wirklichen allgemeingültigen ehrenkodex in ee, sondern jede ally stellt für sich selber einen auf und muss selber schau ob sie sich daran hält oder wie schon oft vorgekommen den nur verfolgt und vorzeigt wenn es gerade gelegen kommt und man selber nen vorteil daraus zieht[br][br][br]nen richtiger kodex den alle eventuell zustimmen würden, oder zumindest ein großteil, müsste sehr komplex sein da ee selber nunmal sehr viele möglichkeiten bietet
Josh U1
#19 06.06.11 23:02:28
edit: 06.06.11 23:03:33
jup.... z.B. die 500K Raidgrenze......[br][br]Neulinge müssen alle 3 tage saven[br]Etwas größere Spieler 1 Mal am Tag[br]Spieler um 20-30 mio Punkte 2 Mal am Tag[br]Große Spieler alle paar stunden....[br][br]Ich finde man sollte beim raiden auch immer auf die Prod achten... kann ja nicht sein, dass große Spieler alle paar stunden saven müssen und kleine alle paar tage^^[br][br]( angaben sind nur beispiele aber größere Spieler müssen echt fast alle paar stunden saven ( so 4-7 h schätzte ich ), damit das mit der 500K grenze hin haut )
sys13_der_spammer U1
#20 06.06.11 23:08:32
edit: 06.06.11 23:12:36
selbst diese ominöse 500k raidgrenze kam erst bei ein paar allys auf und wurde scheinbar von anderen übernommen weil sie es unfair fanden das sie selber für 500k gefarmt werden aber sie nur ab 1mio farmen dürfen[br][br]ich selber hab meistens nur für 1mio gefarmt wenn deff dastand, außer es waren unserer allygegner, da ich es unsinnig fand das manche alle paar stunden angeflogen wurden und auch kleinere nen bissl pause zwischen den angriffen haben sollten damit sie nicht gleich verschreckt werden[br][br]aber wie gesagt da hat jeder spieler oder jede ally ne eigene meinung zu und ne uniweite raidgrenze gibt es eben nicht und wird auch gerne unter vorwand von denen die sie selber haben unterschritten daher wird es sowieso schwierig sich allein dabei irgendwie mal zu einigen[br][br]@josh [br][br]ist sogar noch öfter, da allein ich mit nur 11 mio prod bereits einmal am tag saven müsste damit nicht 1 mio ress irgendwo herumliegen und man mit 200mio prod schon alle 2-3 h saven müsste (je nach planianzahl)[br][br][br]