Evil-Empire 2 Forum: Gast



dealerking U1
#141 02.07.11 16:38:42		also so ganz kann ich dir leider grade nich folgern(keine ahnung worans liegt)[br]du wilslt dass die agriffswerte auf 0 gehen - soweit hab ich mitbekommen[br]soll das nun nur für den verteidiger gelten?[br]oder für beide seiten?
SnoopyBack U1
#142 02.07.11 16:44:33		Nur für den Verteidiger. Derjenige der in den u modus gehen will, sieht ja wenn einer ein Angriff auf ihn fliegt. Er hat ja die Möglichkeit diesen noch abzuwehren und geht dann anschließend in den u modus. Wenn er das nicht macht, hat er selbst schuld. [br]Er kann auch jederzeit bei einem Drohne in den u modus gehen. [br]Wo liegt das Problem?
Hypnock U1
#143 02.07.11 16:48:00		was ist daran denn nicht zu verstehen? O-| jemand, der in umod geht, soll laut snoop einfach keinen schaden mehr anrichten können, da er ja in dem moment nicht mehr aktiv am spiel teilnimmt. demnach würden die 0 angriff nur für die verteidigende seite gelten, um solche umodfluchten bzw umodabfänge zu verhindern.[br]meiner meinung nach hängt viel davon von diesem elendigen pinnen zusammen. das verhindert, dass man viele angriffe abfangen kann, weil immer eine größere flotte hinterherfliegen kann. dadurch suchen sich die eigentlich unterlegenen verteidiger dann andere schmutzige möglichkeiten, um dem pinn des angreifers etwas entgegenzusetzen. es bringt aber nichts, einfach nur das pinnen irgendwie zu unterbinden, denn dann haben wir wieder andere probleme, zb dass man bei einem abfang als angreifer gar nicht mehr reagieren kann. irgendwie müsste man da einen mittelweg finden, evtl durch eine zusätzliche mission ala verstärkung, welche für beide seiten eine geringe anflugzeit hat. gut würde ich auch finden, wenn man von rundenkampfsystem wegkommen könnte und evtl kampfsimulationen in echtzeit hätte, welche lange genug dauern, um noch reagieren zu können.
dealerking U1
#144 02.07.11 16:51:42		weil er eben nicht einfach aufhören kann[br]allein durch drohnenreinverlegen durch angreifer kann er nicht mehr beenden[br][br]entweder beide seiten werden gestraft - also keiner verliert/gewinnt nach aktivierung des umods[br]oder beide seiten - beide seiten ist nicht möglich - allein weil der angreifer nunmal im zugzwang ist[br][br]wenn du beim deffer allen angriff auf null setzt is es nur noch tontaubenschiessen für angreifer - heist totalverlust[br]bei beiden seiten ist zwar schade um die zeit aber dann sind wenigstens beide seiten ohne grösseren schaden raus[br](vorangegangener kampf wäre dann halt entscheidend)[br]find ich beides nicht prickelnt[br][br]da muss ich klar sagen gefällt mir mein vorschlag mit nach umod kann nicht reinverlegt werden(würde ich sogar nur auf defferseite begrenzen)[br]und keine neuen kämpfe entstehen besser[br][br]dann kannst du als atter immernoch in den aktiven kampf rein schmeissen und dir dass was auch immer du gefangen hast holen[br]wenn er dann in den umod geht ist der deffer dann selber schuld was und wie er verliert
SnoopyBack U1
#145 02.07.11 16:58:38
edit: 02.07.11 17:09:54		Dealerking, ich will es dir jetzt nicht zeigen. Aber ich kann durchaus in den U modus gehen, auch wenn du mich dauerpinnst. Aber ich will auch mal jemanden sehen, der das stundenlang macht. Hört doch auf mit solchen Absurditäten. Es hat doch keiner Lust jemanden 2 stunden dichtzupinnen, damit er nicht in den u modus kann. [br][br]Wo ist das Tontaubenschiessen beim deffer. Du hast doch die Möglichkeit den Angriff abzufangen und gehst dann in den u modus. [br][br]Was deinen Vorschlag angeht: Du kannst dir die Flotte ja auch in den Kampf verlegen lassen und drückst dann auf u modus. Dann hast doch dasselbe in grün oder sehe ich das falsch?[br][br]Gruß Snoop
dealerking U1
#146 02.07.11 17:10:28		in dem moment wo deine flote schon im kampf ist ist der umod einfach nur noch tontauben schissen[br]egal wie hoch die deff ist etc macht sie danach einfach keinen schaden mehr - heist deine verluste sind null und du kannst - weil du ja keinen malus hast einfach alles widerstandslos kaputt schiessen[br]ist in meinen augen auch nicht fair[br][br]zur betrachtung:[br]solltest du als angreifer den kampf nicht aufrecht erhalten dann kann er einfach nach kampf umod drücken - schon wahr[br]aber wenn du nur stück für stück schiesst dann geht das eben nicht ohne drohnen-kette[br]und 2 h pinnen ist möglich - solange immer schön irgendwas(zum beispiel drohnen oder jäger) putt geht ist es auch ein und der selbe kampf[br]du nennst es absurd aber solange es möglich ist muss man den fall eben betrachten und mit einplanen[br]sonst landen wir wieder nur bei bugs, unausgewogenheiten etc[br][br]
Hypnock U1
#147 02.07.11 17:15:39
edit: 02.07.11 17:16:33		Ich versteh deine Logik nicht, Dealer. Wieso soll ein Spieler, der nicht aufpasst oder sich vllt bei einer Falle verkalkuliert hat und deswegen dabei ist, seine Flotte zu verlieren, durch einen einfachen Klick auf den Umodbutton entkommen dürfen? Und am besten vorher noch abfangen und dem Angreifer erst mal einen enorm hohen Verlust zufügen? Bei deinem Vorschlag kann ab dem Umod nix mehr in den Kampf reinkommen... muss ja auch nicht, denn der Umodbutton wird aktiviert, sobald die Abfangflotte im Kampf ist. Das hat rein gar nichts damit zu tun, den Kampf aufrechtzuerhalten, damit der Verteidiger nicht in den Umod kann, da es ja eben darum geht, dass momentan Spieler im Kampf einfach in den Umod flüchten, um (im extremen Fall in Kombination mit einem Abfang getimet) ihre Flotte zu schützen.
dealerking U1
#148 02.07.11 17:19:28
edit: 02.07.11 17:20:48		wer sagt dass er einfach entkommen soll?[br]ich sage nur warum soll er einfach alles widerstandslos ales verlieren wie es wäre wenn snoopys system zum einsatz kommt so wäre?[br]sobalt bei mir der umod angeht kann deffer nicht mehr reinlegen[br]der angreifer schon - hat also danach den kampf mehr oder weniger in der hand - solange der kampf nicht zu ende ist[br][br]fairste in dem sinne das es den wenigstens schaden anrichtet ist das der kampf dann einfach mit beiden seiten null beendet wird[br]dann ham alle den wenisten schaden[br][br]mit meinem system kann der angreifer nach umod noch weiter kämpfen - hat aber verlsute[br]bei snoopy hat er keine verlsute mehr und der deffer verliert einfach alles[br]beim alle-0-verliert kommts einfach auf den vorkampf an wer nun den sieg hat oder den schaden[br][br]aber anstatt hier langwierig hin un her zu schreiben wäre die diskusion viellei verbal besser geführt[br]dann kann man schneller besser erklären
Hypnock U1
#149 02.07.11 17:26:41		Snoop geht es darum, dass solche Abfänge mit gleichzeitigem Umod eine sehr schmutzige Möglichkeit bieten, nicht nur die eigene Flotte zu retten, sondern dies auch noch in Verbindung mit der Schädigung des Angreifers zu gestalten. Es wäre sicher nicht verwerflich, wenn es spielerische Möglichkeiten gäbe, die dies ermöglichen. Der Umod jedoch ist dafür 100%ig nicht eingeführt worden, sodass Snoops Bugusevorwürfe prinzipiell nicht unangebracht sind, auch wenn ich mich damit immer zurückhalte.
dealerking U1
#150 02.07.11 17:28:00
edit: 02.07.11 17:31:52		naja aber bei meinem vorschlag kann der angreifer den kampf zu ende führen[br]und sich alles zu tode schiessen was eben nach umod noch beim deffer drin steht[br][br]ps buguser-vorwürfe haben in einer besprechung möglicher zukünftiger systeme nichts zu suchen[br]ich kann mich jez auch nicht entsinnen was davon gelesen zu haben(ausser die bemerkung des mods)[br]einziges manko bisher waren gewisse leute die lieber flamen als vorschläge machen
SnoopyBack U1
#151 02.07.11 17:32:57		Da haben wir die Aussage die ich wollte. Die Schlafmützen, die nicht aufpassen und sich ihre Flotte pinnen lassen sollen gerettet werden durch den u modus button. Dabei am besten noch ein großen Reihbach machen durch einen Riesenabfang. Dealerking du bist wohl immer gegen den Angreifer im Spiel. Du willst ohne Risiko an ress kommen. Und dabei noch mehr Gewinne machen als ein Spieler der Angriffe fliegt. Also manchmal habe ich das Gefühl, Deine Vorschläge gehen nur in eine Richtung. Hat ein Spieler der nicht auf seine Flotte aufpasst, den Abschuss denn nicht selber verschuldet?
dealerking U1
#152 02.07.11 17:36:00		zeig mir bitte wo ich jez wieder den grossen reihbach machen will?[br]ps bitte machs irgendwo verbal - dann wirds viellei leichter und verständlicher
Hypnock U1
#153 02.07.11 17:43:40		Machst du das eigentlich mit Absicht? Da steht nirgends, dass du einen großen Reihbach machen willst, sondern die Leute, die diese Möglichkeit mit dem Umod für Abfänge bewusst ausnutzen.
dealerking U1
#154 02.07.11 17:45:46		ok einfacher vorschlag - sucht nen neutralen ts - trefft euch kurz mit mir und wirversuchen das mal verbal[br]weil entweder versteht iht mich nicht oder ich euch nicht[br]wie auch immer - wird das heir auf schriftlichem wege scheinabr nichts[br]viellei scheiterst ja auch verbal aber dann weis man wenigstens das wir nicht kompatibel vom denkmuster her sin
SnoopyBack U1
#155 02.07.11 18:02:14
edit: 02.07.11 18:07:53		Naja ich hatte das jetzt geschrieben hyp. Es kann ja auch mal passieren, dass Fehler unterlaufen beim Recyclen und dann auch noch das TF beim deffer landet. Auf jeden Fall verliert der aktive Spieler in den meisten Fällen seine Flotte und ist benachteiligt. Dann soll lieber der aktive Spieler alles verlieren, als die Schlafmütze[!, die sich pinnen lässt. Bugusing ist es für mich, wenn es bewusst vorgenommen wird um den Gegner zu schaden. Der Urlaubsmodus ist sicherlich nicht dafür gedacht und wer was anderes behauptet sollte mir das ausführlich erklären.[br][br]
ZERG U1
#156 02.07.11 18:47:38		Naja es ist auch nicht gerade realistisch das die kleinen Drohnen eine Flotte am Ausrücken hindern, ich find der Umod ist da ein nettes Gegengewicht zu.
Hypnock U1
#157 02.07.11 18:57:07
edit: 02.07.11 18:57:57		Zerg, mit Realismus braucht hier keiner kommen, jegliche Argumentation in diese Richtung war schon immer überflüssig. Sicher macht es an sich keinen Sinn, dass eine ganze Flotte von einzelnen Drohnen festgehalten werden, aber das liegt am Rundenkampfsystem und nicht an den Schiffen.
ZERG U1
#158 02.07.11 19:04:36		Sagen wir es mal so:[br]Ich vermute das dieser Pinn-Effekt genauso wenig vorgesehen war wie der Umstand das der Umod zum taktischen Element wird.
SnoopyBack U1
#159 02.07.11 19:12:16
edit: 02.07.11 19:24:05		 Es ist schon richtig, dass es Möglichkeiten geben muss Flotten zu fangen/schießen. Ich finde dem Deffer wird es schon viel zu leicht gemacht. Versteckenmission, TW, eigentlich geht doch alles immer nur in die Richtung des Minerimperiums. Wenn es nach einigen Spieler hier gehen würde, haben Fleeter in diesem Spieler keine Daseinsberechtigung. Abschaffung von TW, Abschaffung der Versteckensmission, Verkürzung der Angriffszeiten, bessere Effektivität von Bodeneinheiten, verkürzte Aufstandszeiten bei invas. Begrenzte Anzahl von Deffeinheiten auf einem Planeten die man bauen kann, bessere Effektivität von GKS. Vielleicht sollte man auch mal in eine andere Richtung denken. Sonst wird es doch echt langweilig.[br][br]Gruß Snoop[br]
centauri U1
#160 02.07.11 19:32:35
edit: 02.07.11 19:33:35		Dass die Flucht in den U-Mod als letzte Rettung für den Angegriffenen offen steht, ist für den Angreifer zwar ärgerlich aber allein dadurch entsteht ihm noch kein Schaden.[br]Dass dies jedoch als taktisches Mittel missbraucht werden kann, um einen Angreifer abzufangen und dann sofort in den U-Mod zu verschwinden, schadet natürlich der Spieldynamik.[br]Soweit ich das in diesem Thread verfolgt habe, besteht da auch weitestgehend Einigkeit.[br][br]Meines Erachtens sind doch schon 2 recht gute Vorschläge gekommen und zwar [br][br]von Snoopy: Nach Aktivierung des U-Mods schießen die Einheiten des Verteidigers nicht mehr.[br][br]von Dealerking: Nach Aktivierung des U-Mods können auf Verteidigerseite keine neuen Einheiten in den Kampf kommen.[br][br]Ich denke, dass beide Varianten sehr leicht umzusetzen sind. Im Spielverlauf laufen jedoch beide Varianten darauf hinaus, dass die Angreiferseite immer schon mit einer Riesenflotte hinterher fliegen muss, denn es könnte ja sein, dass der Angegriffene noch abfängt und dann sofort den U-Mod Button klickt.[br][br]Vielleicht wäre es ja möglich, einen U-Mod zu unterbinden, sobald der Verteidiger Einheiten in den Kampf verlegt hat? Dann bliebe dem Verteidiger oft noch die Möglichkeit, mit einem blauen Auge davon zu kommen, andererseits wäre es nicht mehr möglich, den U-Mod als taktisches Mittel auszunutzen.