Evil-Empire 2 Forum: Gast



dealerking U1
#41 14.05.11 22:17:24		aus meiner sicht falsch - er kann sich das fek voll machen lassen[br]er muss auch nciht die floote frei lassen[br][br]sich die flotte geben zu lassen und eine andere zu schiessen ist vom akt der TF-aufteilung absolut unabhängig[br]wer NACH dem kampf das tf bekommt und wie man es wieder los wird ist hier die frage[br][br]was kann der noob also machen um ein teil des tfs zu kassieren?[br]1. fek - über wochen und monate[br]2- er lässt sich schiffe baun die ihm nutzen[br]3- er lässt sich nen plani damit ausbaun und übergeben[br]4- er spendet es weswegen auch immer und hat damit persönlichen gewinn gemacht weil er wem anders geholfden hat ihm damit später auch geholfen wird(wie auch immer)[br]und dass is nur was mir auf die shcnelle einfällt
Gnadolin U1
#42 14.05.11 22:23:16		zu1: Ein Noob mit kleinem FEK müsste zieeeeeeeemlich lange beliefert werden um z.b. einen Anteil von 500Mio auszuzahlen.[br]zu2: Schiffe selber bauen ist immer besser, vllt möchte er die Ressourcen auch lieber in seien Forschungen investieren um schneller voranzukommen?[br]zu3: Es besteht die möglichkeit das dieser dann gut ausgebaute Planet niemals bei ihm ankommt, da er ihn ja durch die Unruhen bringen müsste, sprich um seinen Wohlverdienten Gewinn 4 weitere Tage kämpfen müsste, mal ganz abgesehen davon das Planetenübergaben auch eine nicht zu vernachlässigende FEK-Umgehung darstellen.[br]zu4: Wem sollte ein kleiner Noob denn spenden?! wer braucht es denn dringender als ein im Aufbau befindlicher Spieler?
dealerking U1
#43 14.05.11 22:28:21
edit: 14.05.11 22:29:55		eigene schiffe sind immer besser aber man muss nehmen was man kriegen kann - da bringen auch raidschiffe was die wesentlcih besser beforscht sind als seine eigenen[br]das fek wird recht schnell wachsen mit diesen lieferungen[br]planis stelln eine fekumgehung dar- aber eine genehmigte und in keinster weise regelwidrige solange es nicht die 10 oder 11 stück waren oder was bei day auf der seite steht[br]punkte sind nicht alles in dem spiel - kontakte und bezieungen wiegen jede flotte auf[br]siehe wenn er eine ally hat - die hat er sicher nciht wenn er ein raffgieriger arsch ist - keine ally -> keine schiffe zum fleetkilln etc
Tyrannt U1
#44 14.05.11 22:46:40
edit: 14.05.11 23:57:23		eigentlich wollte ich mich ja grundsätzliuch aus dem Forum raushalten, da es spätestens ab der 2ten Seite nicht mehr sachlich oder logisch argumentiert sondern nur noch mit persönlichen Angriffen oder "es machen alle" um sich geschissen wird.[br][br]Aber rein MEINE Ansicht: Es haben NICHT alle Spieler die selbe Chance, ein TF zu receln. Und genau da läuft Murdocs Hauptargument auf und versinkt in den Grundlagen der Spielmechanik.[br]Natürlich KÖNNTE man sich bei Flotten mit mehren Mio Jägern und dutzenden Blockern hinsetzen, und feindliche Stratgien schätzen bzw. erahnen und danach ein mögliches TF kalkulieren, was wiederum zur persönlichen Rec-Menge jedes am Angriff beteiligten Spielers umgerechnet wird. In nicht wenigen Fällen dürfte kurz danach auch ein Austauch an Transen erfolgen, weil einige nicht genug Kappa haben.[br]Selbstverständlich alles während der rund 10-12 Min zwischen Einschlag der ersten Pinndrohne, der Erkenntniss, das das Ziel nicht weggezogen hat und dem Einschlag der HauptflotteR-|[br]Aber es IST nunmal grundsätzlich so, das man selbst bei perfekt getimten Rec-Flotten nichts bekommt. einfach deshalb, weil 5 Flotten zur selben Zeit eintreffen und dann nach ID, sprich Alter des Accs gegangen wird. Und ich persönlich opfere nicht 100terte Mio an Ress, nur weil einer meiner Allykameraden nicht zu den ganz alten Hasen gehört...[br][br]Es ist nunmal Spieltechnich nicht möglich, gemeinsame Flottenoperationen mit Gewinnen im Gigabereich rein über FEK im niedrigen Mio-bereich auszugleichen.[br]Alle anderen Vorschläge wie Planis oder Schiffe sind im Prinzip nichts anderes als ebenfalls FEK-Umgehungen[br]Wenn die Aufteilung des TFS durch Day genehmigt wurde, woher nehmt IHR euch dann das Recht zu sagen, es verstoße gegen die Spielregeln??[br][br]@Dialer, wieso ausgerechnet DU dich darüber aufregst, als Mitglied einer Ally, die FEK-Umgehung in großen Stiel ohne moralische, spieltechnische (oder jegliche) Rechtfertigung begangen hat, versteh ich nicht ganz, DASS müsstest du mal genauer ausführen statt einen auf heiligen udn Apostel zu machen.[br][br][br][br]
Sargon U1
#45 14.05.11 23:53:27		Ob es "sinnvoll" ist, oder nicht: Grundsätzlich ist es gegen die Regeln. [br]</senf>
Hawk U1
#46 15.05.11 00:13:35		Hmm ich sehe hier 2 unterschiedliche Sichtweisen die jeweils ein für und wieder haben,[br]welche der Sichtweisen hier am Ende die Richtige ist, wird man hier sicher nicht klären können, es bedarf hier mal wieder der Spielleitung.[br]Das ist auch das Grundproblem es gibt immer 2 Meinungen bei allem, um ständiges Gezeter zu unterbinden muss ein Admin her oder besser noch ein Team von Admin´s nur so schafft man geordnete Bahnen.[br]Zum Thema selbst,[br]ich bleibe dabei EE ist ein Teamspiel und unterscheidet sich positiv von anderen gerade weil es dem Team/Ally viele Möglichkeiten des gemeinsamen Spiels eröffnet, darum würde ich es wie schon gesagt weiter so fortführen wie es jetzt schon gemacht wird, mit dem einzigen unterschied das die Sache von einen Admin kontrolliert wird.[br]@Dealer[br]Kleine anmerkung zu deiner Bemerkung Titanik betreffend[br]Die FEK Umgehung wurde nicht von Titanik initiiert sondern von mir, da ich wie schon gesagt EE als Teamspiel betrachte und es auch als Aufgabe der Ally betrachte ein Member nicht mit seinen Verlusten alleine im Regen stehen zu lassen.[br]Gruß[br]Hawk
sys13_der_spammer U1
#47 15.05.11 14:20:08
edit: 15.05.11 14:29:33		Da day die Regeln macht kann man immer streiten was nun erlaubt ist oder nicht und ob es nun in den offiziellen Regeln steht, bei ihm auf der Seite oder er es als erlaubt anerkennt ist dann ansich auch irrelevant da es letztentlich nur verboten ist wenn er es als regelwiedrig anerkennt, und wir das schon des öfteren miterleben durften.[br][br]Ressaufteilung ist genauso FEK umgehung wie Planiübergaben und nur weil das eine in den Regeln erlaubt ist und das andere nicht darin steht ist das eine nicht weniger verwerflich als das andere.[br][br]Day hat es bisher auch erlaubt das man sich mit Schiffen aus fremden acc pushen kann, indem man diese in Kamikazeangriffen draufgehen lässt und das TF recycelt, da man Bestrafungen wegen Regelbruch mal eben durch Planetenübergaben ad absurdum führt oder bei Accauflösung nen anderer Spieler mit dem TF der gekillten Flotte oder mit mehreren Planeten gepusht wird. [br]Ansich ist alles geanuso FEK umgehung wie das aufteilen eines TFs nur das die Gründe dafür bei allen unterschiedlich sind, nur versteh ich dann nicht wie man die ersten als gerecht empfinden kann und sich dann aber gelichzeitig darüber aufregt wenn mal nen TF aufgeteilt wird wo mal ausnahmsweise nicht nur ein einziger Spieler davon profitiert das ihn alle hochpushen wollen.[br][br][br]Das abschätzen von Verlusten bei Gemeinschaftskämpfen wird nunmal, neben den von Tyrannt angesprochenen Problemen, auch von eintretenden unbekannten Bugs beeinflusst die die ganze vorherige Rechnung zunichte machen können und man vorher nie absehen kann wie viel Verluste nun jeder wirklich erleiden wird.[br][br]Wie gesagt wenn man wirklich irgendwas fair machen will, müssen erstmal die Vorraussetzungen dafür geschaffen sein und die sind hier nunmal nicht gegeben daher macht es wenig sinn etwas zu verteufeln was nicht wirklich anders realisierbar ist außer mit extremen Frustpotential was wiederum zu Lustlosigkeit beim Kämpfen führt und Spielerschwund mitsich führen kann.[br][br][br]Warum ihr wirklich diese Methode der TF-Aufteilung so verteufelt konnt ich bisher nicht ganz nachvollziehen da diese eigentlich viel nachvollziehbarer ist wie alle anderen von euch vorgeschlagenen anderen "sinnvollen" Möglichkeiten der TF-Aufteilung denn dabei gibt es noch viel mehr Pushpotential weil es dann keiner mehr aus der Comm auch nur ansatzweise nachvollziehen kann und Day wenn er es nachprüfen müsste noch viel mehr Aufwand hätte als wenn solche TFs einfach gerecht verteilt werden und alles mit einmal einigermaßen nachvollziehbar stattfindet.[br][br][br]PS: [br]ich stell mir grad vor wie lustig es für day und die comm werden kann wenn einer der am Kampf Beteiligten mit nem anderen Beteiligten in ner Spielergemeinschaft ist und dann beispielsweise 100 mal nen FEks als Ressausgleich verwendet werden müsste und Day und die Comm dann versuchen nachzuvollziehen ob das nun zu enge Kooperation einer Spielergemeinschaft ist oder doch noch an einer TF-aufteilung on vor 3 Monaten liegtR-|[br][br]Zu den Vorschlägen des Aufteilens durch Planiausbau oder den Bau von Schiffen durch nen fremden Acc sag ich mal nichts da sicher jeder selber die Probleme die sowas mitsich bringt denken kann.[br][br]sorry wenn ich sowas wegen unnötigen Aufwand, aufgrund der bisherigen Vorraussetzungen, nicht gutheißen kann;-)[br][br]
Murdoc U1
#48 15.05.11 19:25:56
edit: 15.05.11 19:30:45		Gut, da prallen halt Welten aufeinander. Dann muss das aber mal grundsätzlich entschieden werden, ob wir mit oder ohne FEK spielen wollen. Wenn es für eine legale Umgehung jedenfalls genügen soll, dass der kleine Spieler quasi beim Kampf dabei ist, dann höhlt das den Ausnahmetatbestand hinter dem FEK vollkommen aus und wir können genausogut darauf verzichten. Dann werden diejenigen wenigstens nicht weiter benachteiligt, die sich an die Ressourcenbeschränkung halten und die Aufteilung des Trümmerfeldes über das Recycling bewerkstelligen. Oder halt reihum "drann" sind. [br][br][quo]Es ist nunmal Spieltechnich nicht möglich, gemeinsame Flottenoperationen mit Gewinnen im Gigabereich rein über FEK im niedrigen Mio-bereich auszugleichen.[/quo][br][br]Das wird vom Spiel allerdings so vorgegeben und ich kann beim besten WIllen nicht erkennen, weshalb man das unbedingt können sollte. Die Spielmechanik sieht einen solchen Ausgleich schlicht nicht vor und daher sollte man sich einfach daran halten.
Hypnock U1
#49 15.05.11 19:53:48
edit: 15.05.11 19:54:13		Machen wir es doch ganz einfach. Auch wenn ich von dieser Allyseite nicht viel halte, da so etwas in den offiziellen Spielregeln stehen sollte, so gelten die Punkte auf der Allyseite der SL dennoch für EE. Und nun pass auf, Murdoc:[br][br][quo=Allyseite SL]Sollte fairnesshalber (nach einem Flottenkampf) ein Fremdeinkommen aufgeteilt werden, an die entsprechenden Teilnehmer, so sind dem Admin/´s die KB´s auszuhändigen[br](auch nachträglich möglich), damit dieser einsehen kann, das kein "Nichtteilnehmer" sich an diesem "extra Fremdeinkommen" beteiligt hat. Eventuelle Rücksprache mit dem[br]Admin kann vorkommen.[/quo][br][br]Der Spielleiter stellt die Regeln auf und kann sie jederzeit nach Belieben ändern. D.h. wenn so etwas dort formuliert ist, dann gilt das auch, da es als Zusatz zu der normalen Fek-Regel ergänzend von der Spielleitung (Day) so eingeführt wurde.[br]Ich finde, das ist ziemlich eindeutig formuliert. Es ist erlaubt, wenn der Admin ausreichend informiert ist, und wenn er irgendwelche Ungereimtheiten erkennt, die ihm nur unzureichend oder gar nicht erklärt werden können, wird bestraft.
Murdoc U1
#50 15.05.11 20:12:55		[quo]das ist ziemlich eindeutig formuliert[/quo] Da wird vond er Aufteilung eines Fremdeinkommens geschrieben. Abgesehen davon, dass das inhaltlich widersprrüchlich und die Regelung daher unbestimmt ist, ist das so, als ob die Bundesregierung Gesetze im Formellen Sinn erlassen würde. Die Regeln sind das, was man unter dem entsprechenden Punkt "Regeln" findet. Das ist auch nur folgerichtig, weil sich nicht jeder automatisch alles das durchliest, was irgendjemand so auf seiner Allianzseite als geistigen Erguß fabriziert.[br]
Hypnock U1
#51 15.05.11 20:17:18
edit: 15.05.11 20:29:21		Ok ich korrigiere mich, es ist eindeutig falsch formuliert. Man sollte ihn evtl mal auf seinen Schreibfehler aufmerksam machen. Dann sehen wir ja, was dort stehen soll. Ich vermute mal ganz stark, dass Day hier "Trümmerfeld" und nicht "Fremdeinkommen" meint und das ganz schnell behoben ist. [br][br]Edit: Ich habe ihn eben diesbezüglich angeschrieben. Ebenso, dass wir uns einen Verweis auf seine Allyseite in den Regeln wünschen. ich hoffe, das wird zeitnah umgesetzt.
SnoopyBack U1
#52 15.05.11 21:00:57		Ich hatte damals auch Probleme es richtig zu verstehen, aber die Comm bzw. Daywalker haben mich dann belehrt. [br][br]Unter Kritik Seite 4, wieder mal Fremdeinkommensumgehung im grossen Stil kam es damals auch zu dieser Diskussion. Es ist so gemeint wie es hyp und andere schon angesprochen hatten. Es ist ein Schreibfehler mit der Aufteilung des Fremdeinkommen. [br][br]Gruß Snoop
Wayne144 U1
#53 15.05.11 21:20:43		FEK würde doch auch garkeinen Sinn machen. Warum sollte man bei FEK Verschiebungen jmd benachrichtigen, wenn das doch schon durch die 3*prod Regel restriktiert ist.
kernSYStem U1
#54 16.05.11 14:17:01		@ murdoc ich will ma sehen wie du noch rechtzeitig eine recyclerflotte timst wenn 19/21 slots belegt sind[br]wegen dem pinn und man nich genau weiß wann der kampf zuende ist[br][br]
Murdoc U1
#55 16.05.11 16:39:29
edit: 16.05.11 16:40:08		Ob ich das im Gegensatz zu Dir kann, Kernsystem, steht hier vollkommen außer Frage und ist für die Beantwortung auch in keiner Weise relevant. Nur vorsorglich möchte ich Dich aber darauf verweisen, dann doch einfach einen weiteren Slot zu forschen, um eine nahe Kampfkolonie zu setzen, oder schnellere Schiffe einzusetzen. Wenn Dich das dann immer noch nicht befriedigt, vom Ergebnis her, kannst Du die Pinn-Taktik halt nicht verwenden. Punkt. Mit Deiner Logik frage ich mich aber gerade ernsthaft, wann Du das in die Regeln aufgenommen wissen möchtest, dass das schon irgendwie gehen muss.[br][br]Im Übrigen verstehe ich nach wie vor nicht, weshalb man unbedingt 500-Millionen-weise Ressourcen in kleine Accounts pumpen können soll. Lass doch die kleinen Spieler so spielen, wie es von den Regeln offensichtlich gedacht ist, nämlich möglichst wirtschaftlich eigenständig. Einen anderen grund hat das FEK nämlich nicht, als die wirtschaftliche EIgenständigkeit der Accounts sicher zu stellen. Ansonsten nimmt man zu jedem Flottenschießen einfach einen Noob-Account mit, der auch ein Schiffchen schicken darf, und daher dann großzügig am Gewinn beteiligt werden kann. Die Regelung zum FEK wird dann damit vollständig sinnlos und gehört sofort aufgehoben. Den Vorteil, den Raider dann haben, dar fman den freidlichen Minder-Allianzen nämlich auch nicht verwehren. Und mit dem größeren "Verlustrisiko" lässt sich bei einer wirtschaftlich risikofreien Angriffsbeteiligung kleiner Spieler eine Ungleichbehandlung nicht sachlich begründen.[br][br]
kernSYStem U1
#56 16.05.11 16:48:48		also echtma >_>[br]nächste hq 540 mio kris und 270 mio anti klar soll ich die flotte dann 50 jahre im pinn halten ?[br]kolo setzen ? hmm .. achja da war ja was keinen slot mehr frei[br]nich pinnen is natürlich dann auch ne tolle sache[br]hey hyp da steht flotte schik ma deine hin R-|[br](ma davon am ende abgesehen das grad ma 1/3 von dem tf bei mir gelandet sind :D )[br][br]und das kleine eigenständigkeit lernen sollen is doch schön und gut aber was bringt mir das dann[br]ich hab meine eigenständigkeit
Murdoc U1
#57 16.05.11 18:37:00		Für Dich bräuchte man sicherlich einen "Gewinner"-Knopf, auf den Du dann einfach einmal drückst. Fertig. Nur weil Dir regelkonformes Spielen zu mühselig ist.
Moe U1
#58 16.05.11 18:50:14		hier muss ich einschreiten.[br]Was du, Murdoc, nicht weißt ist, dass die Antiday von Daywalker persöhnlich (als er mal da war) die Sonderregelung bekommen hat, dass wir unsere TF´s ohne vorherige Absprache mit der Spielleitung, dafür aber Transparent im Forum, aufteilen dürfen.[br]Da diese Sonderregelung nun schon geschätze 1 1/2 Monate gilt, fällt der Flottenabschuss von Hypnock//Kernsystem da mit rein womit wir zu 100% nach den Regeln gespielt haben.[br]Das kein andere in diesem Uni darauf gekommen ist, einfach mal Day zu fragen find ich Fazinierend. Mir ists einerlei ob die leute ihr TF im Forum ankündigt und es dan aufteilt oder auf Day´s erlaubnis warteen.[br]Aber ich verbitte mir den vorwurf von unrechten Verteilen der Trümmerfelder gegen die Antiday.[br]Ich hab den Mund für meine Allianz an der richtigen Stelle aufgemacht und damit eine Lösung, die von Daywalker selbst, der höchsten Instanz in diesem Spiel, abgesegnet wurde erbracht.[br]Und du kannst mir glauben Murdoc. Ich hab da meine Finger drauf und pass auf, dass da kein Missbrauch mit diesem Privileg betrieben wird.
sys13_der_spammer U1
#59 16.05.11 19:13:55
edit: 16.05.11 19:17:08		@murdoc[br][br]ist es denn nicht sinnvoller wenn die ress auf alle beteiligten verteilt werden und somit auch kleine acc davon profitieren, dass sie aktiv mitkämpfen und ihre schiffe riskieren die für sie verhältnismäßig teurer sind als die der großen acc, als wenn das ganze TF nur an den Größten Spieler geht, der vl nichtmal die Arbeit hatte die Flotte zu suchen und zu finden, sondern eben nur grad die schiffe zum Abschuss parat stehen hatte, und somit nur der Große wieder gepusht wird und die Kluft zwischen den Großen und den Kleinen dadurch wieder nur noch größer wird und man als Kleiner keine Chance hat diese aufzuholen sobald man weniger Flotte hat als die Ziele?[br][br]ich finds gut das die kleinen aktiven Spieler auch ne Chance haben in sinnvoller Zeit an Ress zu kommen und eben nicht nur die Flotten angreifen dürfen die Kleiner als ihre sind damit sie vom TF auch was abbekommen[br][br]ne ally ist eben dafür da das man zusammenspielt und nicht nur jeder für sich sein ding macht und man nicht nur das angreifen kann was flottentechnisch schwächer als man selber ist und daher unterstütze ich es, dass man bei Gemeinschaftskämpfen, wo große und kleine Spieler zusammen ihren Beitrag leisten um zum Erfolg zu kommen, alle Beteiligten dafür belohnen kann und nicht nur den der die besten Vorraussetzungen hat zum recyceln[br][br][br]PS:[br][br]was für ne Motivation soll man als neuer Spieler bitte schön haben aktiv zu kämpfen wenn man von vornherein davon ausgehen soll das die Chance auch mal durch nen Flottenabschuss an viele Ress zu kommen, weil man selber was gefunden hat, extrem gering ist und man damit bitte damit warten soll bis man selber ne Flotte hat die groß genug ist das Ziel alleine zu killen
Murdoc U1
#60 16.05.11 20:23:01		Gut, das war's jetzt. Wenn hier ohnehin jeder macht was er möchte, sich "Privilegien" schaffen lässt und dann auch noch eigenes, spielerisches Unvermögen als Grund angibt, von der Spielleitung heimlich geholfen bekommen zu müssen, kann ich mich nicht weiter zu regelkonformem Verhalten motivieren. Macht den Thread dicht, 'nuff said, ich habe fertig.