Evil-Empire 2 Forum: Gast



Soman U1
#61 09.06.11 20:18:55
edit: 09.06.11 20:19:45		Wenn sich die Mittelmäßigkeit auch auf Skill und Diplomatie bezieht geht nichts. [br]Wenn nicht siehe was oben erklärt wurde. Jede Topally hat Gegenspieler, die gerne einen Fullfleetangriff [br]von einem 100 mio Spieler abfangen würde.
Pretender U1
#62 09.06.11 20:36:21		so siehts aus dann gehts nicht wenn auch diplo und skill fehlen[br][br]und das sind bedingungen unter denen 90% der anfänger leiden und das ist ja das worum sich die threads seid boey ka 2 jahren immer wieder drehen[br][br]wie gesagt ich bin langsam für ne vernünftig überdachte proglösung da innerhalb der com kein konsens gefunden wird[br]wie die aussehen soll bin ich aber selber überfragt die lösungen die ich kenn würden hier wenig greifen da dann andere probs auftauchen
Soman U1
#63 09.06.11 20:52:13
edit: 09.06.11 20:56:38		Meine Antwort war natürlich für die Situation, die du beschrieben hast. Der Anfänger muss nicht den Abfang des 100 mio Spieler Fullfleetangriff organisieren.[br]Nur Safen und die Planeten so aufbauen das sie nicht lohnende Invaziele werden. Und wenn man gut ist kann man sich noch fördern lassen, Raiden und Invasionen durchführen :)
Pretender U1
#64 09.06.11 21:09:32		und mir ging es um das fördern[br][br]planies übergeben ist ab nen bestimmten wert reiner wahnsinn und damit die förderung für anfänger auf die weise hinfällig[br][br]ress gebe ich auch nur noch limitiert raus habe genug kommen und wieder gehen sehen und die g weise ress die ich auf diese weise verloren hab wären in meinem acc besser aufgehoben gewesen^^
Reaper U1





#65 09.06.11 23:51:46		Ich hab keine Ahnung, wieviele G ich in den Jahren, die ich nun EE Spiele in Spieler gepumpt habe, die dann irgendwann mal aufgehört haben - das ist ganz normal. Klar, wär ich jetzt deutlich dicker, wenn ich das gelassen hätte, aber der Spass bei so einem Spiel besteht für die meisten auch darin zu interagieren.[br][br]Aber diese Entscheidung bleibt einem jedem selbst überlassen.[br][br]Punktegrenzen für Angriffe wurden in EEc Uni 3 getestet. [br]Eine Weile ging das gut, aber nach einiger Zeit haben sich die Meisten nur noch darüber geärgert.[br]Für EE ist diese Form von Schutz nicht angebracht, dafür bietet EE zuviele Interaktionsmöglichkeiten.[br][br]Am Ende regelt die Com die ärgsten Fälle, denn die meisten EEler finden das Spiel super und haben ein Interesse daran, dass es bestehen bleibt.[br]Im Vergleich zu den vielen Spielen, die versuchen durch irgendwelche Regeln ihre Spieler zu einem bestimmten Verhalten zu zwingen ist dies auch sehr erfrischend.[br][br]Falls ihr mehr Schutz wollt, gründet eine Initiative, stellt ein Tribunal und eigene Regeln auf und setzt diese durch (bzw. versucht es). ;-)
Tasuke U1
#66 11.06.11 00:28:05
edit: 11.06.11 00:28:49		was auch eine alternative wäre ist sozusagen ein Pakt unter den Allianzen, das man einheitliche Regeln einführt, die von allen Leadern vertrettbar sind. aber dies in Ee zu etablieren wäre wohl ein wenig Problematisch, aber wenn sich zunächst ein paar zum anfang zusammen schließen, die auch dafür ein Strafmaß haben. wie z.b. der Entstandene Schaden ist zu ersetzen + 2 % Strafe an die Allykasse (für allianzschiffe ) dann würden sich nach einer Zeit ( sofern man weiterhin daran arbeitet ) sich vllt. mehrere Allianzen an so einem Pakt beteiligen. Und man könnte auch mal geschlossen gegen Noobbasher und Deffschrotter vorgehen. nennt es eine Allianz zum Schutze von Spieleinsteigern. [br][br]ABER: Die Regeln sollen nicht so ausgelegt werden das die kleinen gar nicht angegriffen werden können, denn Sie sollen, nein [b]m ü s s e n[/b] was tun, damit sie nicht geraidet werden. Neulinge die zu faul sind zu saven oder nicht mal die minimalen 30 Minuten / Tag investieren die sollten das auch zu spühren bekommen, wenn se sich beschweren selber schuld müssen se halt was machen. [br][br]Also Fakten: Klare Raidregeln + Strafen die Hart aber Fair sind.
dealerking U1
#67 11.06.11 10:31:42
edit: 11.06.11 10:51:09		ok und was wenn wieder mal wie immer eine ally oder seite nicht mitmacht ?[br][br]man könnte ja kleine der gegenseite damit schützen[br]ist doch das selbe problem wie vorher[br]es wird leute gegen die sich nicht beteiligen oder sowas brechen werden[br]und was passiert dann? - der leader soll einschreiten...und wenns ein leader war?[br]oder der leader das für legitim hält?[br][br]die diskusion bringt so nichts[br]wenn jemand sowas durchsetzen will geht dass nur auf eine art:[br]eine uni-polizei - und wie erfolgreich sowas sein kann wird sich jeder denken können[br]wenn sowas jeamnd machen will dann muss es ein möglichst neutrales gremium geben dass anweisungen gibt[br]und eine exekutive die es auf gedeih und verderb durchsetzt[br][br]und dann muss nur ein grösserer fisch kommen und schon war das meiste für die katz
Tasuke U1
#68 11.06.11 13:19:26		dann müssen halt die allianzen die sich für die kleinen Einsetzten handeln... das entspricht dann keiner Uni Polizei sondern eher von einem Zusammenhalt die den kleinen helfen wollen.
Hawk U1
#69 11.06.11 13:21:15		@ dealer[br]ich sehe das anders[br]es gibt auch leute die gesetze brechen[br]das wusste man schon als man diese erlassen hat und doch gibt es sie[br]nur weil es immer welche geben wird, die sich an gesetzte oder auch an einen kodex nicht halten werden, ist das doch kein grund das sich die die sowas für richtig und nötig erachten das nicht tun.[br]wo währen wir denn heute wenn es keine regeln geben würde weil sich ja einige sowieso nicht darann beteiligen[br][br]es ist ja garnicht von nöten das sich alle daran beteiligen sowas wird es warscheinlich sowiso nie geben[br]aber wenn sich der größte teil daran beteiligt tut das doch keinen weh[br][br]vll sollte man der sache auch nur einen anderen namen geben wie währe es mit gentlemen agreement[br]also die sache von der regelebene auf eine vereinbarungsebene zu setzen[br][br]gruß[br]hawk
dealerking U1
#70 11.06.11 15:58:49		na klar kann man lange darüber reden - führt nur zu nichts - wenn man es umgesetzt sehen will dann muss man da leider konsequent sein[br]also wer einen kleinen "grundlos" angreift(nichts zum erbeuten,nur deffbash zwecks komilevl etc) muss spüren dass man es bereuht[br]klar kannst du das alles auf rein freiwilliger basis verantstalten - aber die die sich dran halten waren wahrscheinlcih schon vorher ok[br]und die die sich nicht dran halten waren auch immer die selben - es ändert sich also in erster linie nichts[br][br]ausser die jenigen die mitmachen entschlissen sich konsequent gegen solche aktionen vorzugehn[br]dies ist das prinzip einer polizeitruppe - wenn man keine strafe zu fürchten hat warum sollte man sich dann dran halten?[br][br]ist das selbe prinzip dass hier ee seit jahren beherscht - regeln werden im akort gebrochen und auf die strafe wartet man meist ewig[br]wenn die regeln konsequent durchgesetzt worden wären und dass dauerhaft dann wären hier einige schlammschlachten vermieden und eine menge[br]spieler erhalten geblieben[br][br]wenn es also irgendwann ergebnisse geben soll dann sollte man das reden darauf beschränken wie man es umsetzt - nicht ob und wem man auf die füsse tritt
zuckerpueppchen U1
#71 11.06.11 21:52:55		das wort ehrenkodex sagt ja schon aus warum man sich auch ohne strafe dran halten soll. nämlich aus ehrgefühl. und, ja, es gitb leute im uni da mß man net ans ehrgefühl apelieren...
sys13_der_spammer U1
#72 12.06.11 00:08:04		außerdem ist es schwer zu entscheiden was nun ungerechtfertigt war und was nicht[br][br]wenn man zum beispiel blöd angemacht wird und dem dann die deff basht find ich daran nichts schlimmes[br][br]außerdem gibt es auch manche die kurz vor einschlag die ress saven nur um dann sagen zu können der basht grundlos meine deff, etc.[br][br][br]beweisen das sowas im vorfeld stattgefunden hat kann man nicht außer mit einsicht in den acc obs da igms gab oder spios die zu dem zeitraum gepasst haben wo der plani noch ress oder fleet da war, etc. aber wer lässt schon fremde in seinen acc schaun um sowas nachzuweisen und wenn nur die allyführung nachschaut kann man an der glaubwürdigkeit auch zweifeln [br][br]ich fänds vl nicht schlecht wenn es sowas gäbe, da vorallem neue spieler sicher viel davon haben werden, wenn es den wirklich funktioniert, aber ich glaube auch das es etxrem schwierig sein könnte bestimmte handlungen nachzuvollziehen und eindeutig zu klären ob es nun gerechtfertigt war oder nicht, da hier nunmal soziemlich jeder spieler irgendwo befangen sein wird wenns um bestimmte spieler/allys geht und wirkliche neutralität dann nur schwer realissierbar ist[br]
dealerking U1
#73 12.06.11 00:44:42		spios - die jeder normale raider ja vorher einholt - können als grundlage übergeben werden - wenn in denen die 500 k minimum ersichtlich sin kein ding[br]wenn ein KB vorliegt der ein tf verspricht ebenso[br][br]IGMs mit beleidigungen können ebenso übergeben werden - zwar fälschungsgefahr aber wenn das wirklich jemand machen muss[br]denk ich ist er mit seiner existenz schon genug gestraft[br][br]ein neutrales gremium muss dann eben entscheiden obs übertrieben war oder nicht[br]um überzogene gewalt zu vermeiden kann man ja auch erstmal mit strafzahlungen arbeiten[br][br]bsp:[br]ich "bashe" x ress und "erbeute" x ress[br]nun flieg ich auf - gremium stellt fest "einfacher bash zum kommilvln"[br]un nun darf ich entweder 2(x+y) ans ofer zurück zahlen[br]oder aber damit rechnen dass mir ein grosser böser unipolizist was kauttschiest oder invasiert(kopfgelder etc ebenfalls möglich - dann kommt auch mal wieder etwas leben abseits des üblichen farmen von inaktiven hier in die bude)
ZERG U1
#74 12.06.11 00:47:17
edit: 12.06.11 00:48:11		Edit: @Sys[br]Das mit dem Ress kurz vorher wegziehen könnte der Angreifer mit dem letzten Spiobericht beweisen, ansonsten finde ich aber hast du recht das vieles auslegungssache ist.
Redeemer U1
#75 12.06.11 00:55:32
edit: 12.06.11 00:56:51		Es werden hier oft "Gesetzbrüche" erwähnt. Die gehören hier (im Grunde) schon mal nicht hin, da diese durch das Regelwerk abgesichert sein müssten. Aus der Comm dürfte in diesen Fällen niemand Recht sprechen, da dies in keinem Fall gerecht wäre. Da kann nur ein Admin/Day oder ein Progger helfen (Autorität, deren Entscheidungen, ob man es will oder nicht, absolut sind).[br][br]Alles andere unterliegt "bestenfalls", keinesfalls (komplett) ironisch gemeint, der Entscheidung des Konsens (zb eine Forumsabstimmung). Schlimmstenfalls wirkt eine pseudo-absolute Macht (einzelne Spieler(-verbände)).[br][br]In jedem Fall sind "Ehrenfragen" Commsache und ellenlange Diskussionen werden uns nicht weiterbringen. Dieses Thema verlangt wahren Aktionismus, den ich zB nicht bereit bin einzugehen (und anderen wird es ähnlich gehen), um eine möglichst "faire" Lösung zu erstellen, die zunächst einmal nur in den Raum gestellt sein darf. Wenn das wirklich ideal angegangen werden soll, dann müssten etliche Skypesitzungen (oder Pendant) und Umfragen gestarten werden, welche wochenlang laufen.[br][br]Ich schlage da ein etwas totalitärer angehauchtes System vor: Die großen Allianzen setzen sich zusammen und brüten etwas möglichst Sinnvolles aus. Im Endeffekt ist das nicht gerecht, aber realistisch und machbar.[br][br]Ich entschuldige mich hier mal oft Begriffe in Anführungszeichen zu setzen, aber subbjektivere Themen als Recht/Gerechtigkeit/Ehre kann man selbst in der (Welt-) Politik nicht finden. Ich meine: Ist der Konsens von der Menge der Stimmen abhängig? Einem relativen Verhältnis der verschiedenen Positionen? Ist jede Position gleichgewichtet und sollte sie dies? Besonders das Rechtssystem stehe ich äußerst skeptisch gegenüber. Skeptischer als zu jedem anderen Aspekt von allem Das ist oder sein könnte. WTF?[br][br]Recht sprechen ist etwa so wie mit 3 Promille durch ein Nadelöhr zu pissen. Man nähert sich vllt dem gewollten Ergebnis an, verkackts am Ende jedoch trotzdem und zwar unweigerlich.
sys13_der_spammer U1
#76 12.06.11 15:13:33
edit: 12.06.11 15:13:43		[quo]spios - die jeder normale raider ja vorher einholt - können als grundlage übergeben werden - wenn in denen die 500 k minimum ersichtlich sin kein ding[/quo][br][br]wie ihr mit spios durch weiterleiten beweisen wollt ob dort ress lagen bin ich mal gespannt[br][br]im spio ist nirgens ne zeit angegeben wann dieser stattfand (so wie in kbs), außer in den jeweiligen acc als eingegangene igm (was wiederum einsicht von dem neutralen Gremium benötigt), und können daher auch älter sein[br][br]daher hab ich das oben erwähnt;-)
DragonMaster U1
#77 12.06.11 15:46:22		[quo=sys]im spio ist nirgens ne zeit angegeben wann dieser stattfand (so wie in kbs), außer in den jeweiligen acc als eingegangene igm (was wiederum einsicht von dem neutralen Gremium benötigt), und können daher auch älter sein[/quo][br][br]das könnte man durch screenshots belegen[br]
dealerking U1
#78 12.06.11 18:25:34		die man fälschen kann - wie übrigens so zimlich jede grundlage eines beweisen[br]irgendwo muss guter wille im spiel sein
DragonMaster U1
#79 12.06.11 18:32:45
edit: 12.06.11 18:57:28		natürlich, man kann alles fälschen[br]allerdings kann man das durch ein gut durchdachtes admin-tool und ein bisschen anstand und ehrgefühl verhindern[br]das manche das hier im spiel nicht kennen ist allerdings auch keine neuigkeit[br][br]PS: habs grad ma versucht[br]nen screenshot zu fälschen krieg man nicht mit paint hin[br]ich wüsste nicht wie ich das vernünftig machen soll, das das auch noch echt aussieht[br]ausserdem steckt da auch schon ne gewisse kriminelle energie hinter denk ich
kernSYStem U1
#80 12.06.11 20:46:32		ihr diskutiert obwohl ihr wisst das nix bei rauskommt[br]warum also ?